Skip to content

121 Comments

  1. Raketen
    Jan 16, 2013 @ 22:05

    Whooo!
    Äntligen börjar silly season!
    ;)
    Men man fick scrolla låååångt för att kunna göra inlägg..
    Kanske det bromsar lite? ;)

    Reply

  2. Jonas
    Jan 16, 2013 @ 22:13

    Kan det bli den längsta tråden nånsin…

    Reply

    • Raketen
      Jan 16, 2013 @ 22:21

      Vilken är nya SRS RAKETEN? :)

      Vilken har fått felaktigt höjt?
      Vem tänker sluta kappsegla?
      Flertyp?

      Äntligen!

      Reply

      • Adrian
        Jan 16, 2013 @ 23:14

        Jäkla mongoapor som höjde cb66 och sänkte Mustang Jr

        Reply

      • jonasw
        Jan 16, 2013 @ 23:17

        Jaha, det var då det jävligaste. sänkt 0.2, Får man hitta på andra bortförklaringar till uteblivna resultat i år då. Värsta är att vi har köpt en ny gennaker också, inte bra alls…

        Reply

      • Team Dehlerdoris
        Jan 16, 2013 @ 23:51

        +1 till Raketen!
        Stefan K

        Reply

  3. Team Dehlerdoris
    Jan 16, 2013 @ 23:46

    Kul med nya listan som vanligt. Härligt vårtecken från SSF. SRS-kommitten har uppenbarligen på jobbat snabbt i år. Såg att tabellbåtarna Dehler 29, 33cr o vår 34dd har fått lite höjt o öviga Dehler 34SV, 36, 39 lite sänkt, sannolikt finns det fog för dessa smärre justeringar inom Dehlerfamiljen. Tänkte nog också försöka höja Doris SRSv lite till också med egna insatser :-)
    Jättebra att man rättat till andra felaktigheter också betr. t.ex. kölmtrl. samt gjort vissa förenklingar.
    Våren är här!
    Stefan K

    Reply

  4. SRSraketen
    Jan 16, 2013 @ 23:49

    Bönhörd! MBBR here we come!

    Reply

  5. Peter
    Jan 17, 2013 @ 00:19

    krav på mätmärken är nu inskriven i SRS-reglerna. fanns säkerligen i nån regel förut men många seglar utan.

    Reply

  6. Håkan Andersson
    Jan 17, 2013 @ 01:39

    Det kommer att gå åt skogen nu när jag måste segla 33 sekunder snabbare på tre timmars segling med min Smaragd:-)

    Reply

  7. Nu börjar det hända saker | Smaragdzoom
    Jan 17, 2013 @ 01:44

    […] SRS I går kom den nya SRS tabellen. Smaragden har fått höjt SRS med 0,003, från 1,187 till 1,19, med spinnaker, och från 1,137 till 1,14 utan spinnaker. Vad kommer det att innebära? Om inte annat blir det ännu svårare att placera sig i SRS seglingar. På en timmes segling gör det 11 sekunder längre beräknad tid, och på tre timmars segling gör det 33 sekunder, så för mig kommer det knappast att märkas. Du kan läsa mer om förändringarna i SRS för 2013 här eller på BLUR. […]

    Reply

  8. srsseglaren
    Jan 17, 2013 @ 08:12

    1/4 bredd måttet slopat=gratis fathead ?

    Ehh, Cruising avdrag för däcksmonterad rulle en stor,fock/genua, en spinn/gennacker ?
    Hur mycket en pinne eller mer ?
    Finns inga andra avdrag kvar ?
    Plötsligt vill alla ha Barton rullar ?

    Största vinnaren NF med Barton rulle, stor,fock och spinn ?

    Piano borde inte ha några problem med att komma till BBR : )

    Reply

    • Peter Gustafsson
      Jan 17, 2013 @ 08:26

      Avdraget är väl precis som allt annat olika beroende på båt. Men bra att cruising- och tabellbåtar gynnas då det var en snackis förra året.

      Notera att det inte är ett “avdrag” utan precis som allt annat hanteras det via mätbrevet:

      Respittalet beräknas för en “normalstor segelgarderob” om fem segel utöver storseglet om inte fler segel anges i båtdatablad, klassregler eller mätbrev, men till i år kan man alltså få ett avdrag för om man bara har två segel dvs en spinnaker eller gennaker samt fock eller genua på rullsystem helt ovan däck, ett slags “cruisingavdrag”. I mätbrevsansökan kommer det att finnas en “checkbox” för detta val. //Jimmy

      Reply

      • srsseglaren
        Jan 17, 2013 @ 08:37

        Inte riktigt vaken ännu men vad blir skillnaden mot förra året ?

        Hade man tre segel då samt rulle på däck fick man avdrag pga färre med mindre förlik ?
        Verkar inte finnas krav på att det går att rulla ? raka lattor ger mer yta och bättre segel ?

        Om 1/4 bredden på storen slopas blir det fritt fram att bygga fathead ?

        Tur man vänta med segelbeställningen.

        Reply

        • Hansen
          Jan 17, 2013 @ 11:52

          1/4-bredden är den understa kvarten på storen!!

          Se redskapsreglerna sidan 38
          http://www.svensksegling.se/ImageVault/Images/id_1984/ImageVaultHandler.aspx

          Reply

        • Team Dehlerdoris
          Jan 18, 2013 @ 12:19

          Srsseglaren du skrev “Tur man vänta med segelbeställningen”.
          Tror det är klokt att försöka inskaffa de segel(och båt också f.ö.) som gör det trevlig o kul att segla <12m/s, o framförallt 3-7 m/s som är normala sommarvindar. Att konfigurera segel/båt efter regelförändringar o vad som är mätmässigt "billigt" just då kan straffa sig.
          Stefan K
          http://www.dehlerdoris.blogspot.com

          Reply

          • srsseglaren
            Jan 18, 2013 @ 12:25

            Kan så vara men det kanske vore en omkostnad att köpa två gennackrar om bara en får användas vid Cruiseravdraget ?
            Samt investera både i ny 110% fock och genua ?

          • Peter Gustafsson
            Jan 18, 2013 @ 12:36

            Två gennakers gör att du seglar fortare? Samma sak med flera försegel. Och ingen kan säga att det “lönar sig” med så få segell som möjligt (med avdrag) eller massor av segel (med tillägg).

            Så mitt tips – i all välmening – är att fundera mindre på SRS och försöka överlista regeln och alla andra seglare, och i stället skaffa en segelgarderob som passar dig och din båt. Ditt SRS kommer att bli fair hur du än gör.

          • srsseglaren
            Jan 18, 2013 @ 12:51

            Ofta försöker man få så mycket bang(prestanda) for the buck som möjligt ?
            Många seglar inte med full besättning så det måste bli en del avvägningar som görs ?
            Hjälper inte om man har ny Genua,fock fyra gennackrar med rätt SRS om det inte finns bemanning som kan skifta och segla dom rätt ?
            Lite varför det är av vikt att veta spelreglerna.
            Få köper segel av en tillfällighet ?

          • Peter Gustafsson
            Jan 18, 2013 @ 13:07

            Korrekt. Men frågorna ovan handlar om dig, din båt och din besättning. Och hur man disponerar sin tid är den enskilt viktigaste komponenten för hur det går på kappseglingarna.

            Skall du placera dig på VM i ORCi så skall du lägga tid på segelval utifrån senaste versionen av regeln.

            I nya versionen av SRS (sedan förra säsongen) så är det i stort sett bortkastad tid, då det inte finns några magiska gränsvärlden eller “optimeringar” som är beroende av regelns utformning.

            Jag fattar också att det är kul att spekulera, men faran är att vi skrämmer bort nya seglare som inte har lust att lägga lika mycket tid och energi på att att förstå en regel innan de köper segel (som 99% av tiden används för cruising).

            Jag är fullständigt övertygad om att en båt med 3 segel och rulle och en med 13 har lika stor chans att placera sig. Dels för att dessa skillnader hanteras på ett ok sätt i SRS, men också för att 0,005 inte gör någon som helst skillnad på de race som du och jag seglar.

      • Putte
        Jan 17, 2013 @ 13:18

        Mitt intryck är/var att detta redan fanns 2012 eller så hade vissa segelmakare förhandsinformation om hur detta skulle utformas….;)!
        När jag undersökte marknaden efter segel till min Nova så fick jag rekommendation av Lindfors att just ansöka om detta i mätbrevet.

        Mitt nya cruising-ställ kommer ju sitta uppe hela året vare sig det är semestersegling eller kappsegling så vi får väl se vad mätbrevsansökan ger nu när det öppnar i februari! Och en Bartelrulle borde alla ha….de är snygga, tar lite plats, ger mer segelyta och fungerar kanonbra…:)

        Reply

      • Patrik Andersson
        Jan 18, 2013 @ 12:46

        Du har nästan rätt Peter.. naturligtvis skall man ha en segelgarderob som passar din båt och din segling, men att speca en genuabåt med kryssfock om du bor i Arvika kan alldrig bli rätt/rättvist med LYS/SRS som det fungerat hittills.

        Reply

        • Peter Gustafsson
          Jan 18, 2013 @ 13:10

          Men då är det just det, att man specar en fock på en Bavaria 42 match för att “lura” en regel. Och det straffar sig alltid :-)

          Lägger man krut på att få sin båt att segla bra i de förhållanden man normalt kör i, så kommer alla moderna mätregler att hantera det.

          Reply

          • Stefan Peterson
            Jan 22, 2013 @ 18:04

            Här håller jag med dig helt Peter använd SRS som en enkel och därigenom billig och bra regel. Börja inte spekulera i segel och båtförändringar då är risken stor anat många väljer bort istället. Vill man optimera och spekulera så finns andra regler. Sen kan man träna och segla också även om det just nu är lite kärvt.

    • Pelle Lindell
      Jan 17, 2013 @ 08:38

      1/4-bredd är det nedersta breddmåttet. 3/4 och 7/8-bredden som kontrollerar fathead är kvar.

      Reply

    • Peter
      Jan 17, 2013 @ 08:43

      1/4-bredd är mellan bom och 1/2 bredden. En del andra mätregler har inte heller detta mått.

      angående antal segel gynnar det säkligen bredden fast jag är förvånd att rulle blandas in. är visserligen normalt men det finns en hel del särskilt äldre båtar som aldrig utrustatdes med rulle.

      Det är inte allt olika beroende på båt och jag tror inte heller att man kan kräver detta av ett enkelt respitsystem. Därför tror jag att även detta avdrag är ett generellt avdrag så pålägg för “för många” segel.

      Reply

    • Peter Gustafsson
      Jan 17, 2013 @ 10:37

      Gällande antal segel så tror jag att man först skall bestämma sig för hur man vill segla, och ta det SRS man får.

      Det finns inget “optimalt” upplägg utan min bedömning är att SRS hanterar detta bra, oavsett om det är en fock och 1 spinnaker (som vi hade på Novan) eller 3 fockar och 4 gennakers (som vi kommer att ha på J/111). Det finns för- och nackdelar med bägge varianterna – men SRS styr mig inte genom att premiera det ena eller andra.

      Reply

      • Peter
        Jan 17, 2013 @ 11:33

        det är väl endast en symbolsikt pålägg för för många. De flesta breddseglare styrs dock via plånboken vill jag hävda. sen kan man tycker somdu men det är en fördel om man har segelgarderob som är anpasat till de olika förhållande. sen kan man väl diskutera hur mycket.

        Vi har inte sett vilket avdrag det bli för minimal antal segel där förseglet dessutom måstae vara på rulle. Jag gissa på en mer symboliskt avdrag.

        intressant är avdrag för bogpropeller. Tror nog det uppskattar en del. Även här blir det spännande att se hur mycket det blir.

        Tycker även att det är bra att man nu insett att vikten påverkade respittalet för mycket. Hur mycket mindre det blir får vi också avvakta till mätbreven finns tillgängligt.

        Reply

    • srsseglaren
      Jan 17, 2013 @ 12:08

      Man gör en del bra avvägningar som låter viktavdraget få mindre genomslag samt försöker underlätta med cruiseravdraget men vi vet inte om det är ett generellt avdrag lika oavsett tidigare spec eller hur mycket ?
      Om det blir två pinnar generellt så tjänar en NF mer en Scampi ?

      Inferno 31 låg högt tidigare men kan ha sänkts väl mycket ?
      Tabasco 26 har 10 kvm mer på kryss samt 8 kvm mer på undanvind nästan samma SRS som Expressen ?
      X332 fick en halvpinne upp Dehler 33 fick en hel ?

      Har äntligen greppat från vilket håll man räknar storsegelmått ; )

      Reply

      • Peter
        Jan 18, 2013 @ 00:25

        vet ej om inferno låg högt. De seglade upp till det i alla fall. Kollade för övrigt upp bland ORCi-mätbreven och hittade FIN-6863 Solveig. ifjol hade den 692,4. 808/692,4 ger det 1,167 och ligger rätt nera fjolårets SRS-tal. Då har Solveig lite mindre segel än standardbåten. Bryr mig dock inte om några tusendelar upp eller ner.

        jag tror nog inte att cruiseravdrag kommer vara så stor som två pinnar (om det fortfarande är 0,02?). detta skulle troligtvis gynna särskilt fockbåtar som inte kan klassas till den tilltänkta kategorin. Men vem vet. blir en öäverraskning…

        tror nog att det kommer bli en del diskussioner kring BB10 och M30 i vår region. BB10 har varit förut till diskussion att höjas från 1,20 till 1,21 (äkte upp också). jag analyserade då båten och kom fram att i Sverige var det i princip endast en båt som presterade med betydligt bättre resultat men seglade upp till respittalet också. Visserligen bra seglare men så finns det fler i trakten. nu sänks SRS-talet kan vara intressant att höra reaktionerna nu.

        Höjning av M-30:orna kommer säkerligen vara en indikation för höjning av skärgårdskryssare. M30:orna mäter väl in som SK30 om man sätter på en spinnaker (kanske inte helt optimalt)

        Reply

        • srsseglaren
          Jan 18, 2013 @ 09:26

          Inferno 31 är en mycket bra allroundbåt med 44% av vikten i blykölen, 10kvm mer än Nova i krysstället, inte så konstigt att den finns i fem olika versioner ?
          Med SRS 2013 så bör den vara klart intressant ?

          Innan mätbrevsansökan så vore det bra om det framgick hur cruiseravdraget kommer fungera, kan man göra avdrag vid anmälan utan mätbrev ?
          Blir avdraget från tidigare spec. i SRS-listan, samt hur mycket blir det ?

          Reply

          • Pelle Lindell
            Jan 18, 2013 @ 10:55

            “cruiseravdraget” kan man bara få med mätbrev. Det är inte generellt utan beror på riggkonfigurationen på varje båt.

          • Peter Gustafsson
            Jan 18, 2013 @ 11:01

            Sluta spekulera. Ingen lyckades göra några smarta optimeringar förra året, och det kommer att bli ännu svårare nu. Sorry :-)

            Segla med det du har. Funkar för alla jag känner…

          • srsseglaren
            Jan 18, 2013 @ 11:04

            Hittade svar på Facebook,
            Om båten har en avvikande standard än tre försegel och två undanvindssegel blir avdraget mer eller mindre beroende på annan standard.
            Mätbrev skall sökas.

            Borde vara riktigt bra för breddseglingen : )

        • Jan
          Jan 18, 2013 @ 09:27

          Man borde alltså segla SRS i Sverige i nästa år och hoppas på lätta vindar :D.

          Reply

  9. Fredrik Lönegren
    Jan 17, 2013 @ 08:53

    Rulle över däck med genua, stor plus en spinn. Hur mkt kommer sänkningen/ avdraget vara? Någon som vet? Är det i procent av ditt SRS eller ska alla få samma sänkning oberoende av vara båten finns på SRS skalan?

    Reply

  10. Johan W.
    Jan 17, 2013 @ 09:39

    Kul att man försöker göra cruisingbåtar mer konkurrenskraftiga. Men varför höjs X-37, X-362, X-382 när andra motsvarande båtar (Dehler, First, Arcona) sänks? Vore intressant att förstå underliggande orsak oavsett om höjningen är “rätt” eller “fel”. mvh Johan W.

    Reply

  11. Anders
    Jan 17, 2013 @ 09:53

    Hubba hopp, saftig höjning på J/105! :)

    Reply

    • Peter Gustafsson
      Jan 17, 2013 @ 10:32

      The BLUR effect? Det räckte att jag ägde en i 6 månader och jag behövde inte ens segla den. Magiskt :-)

      Reply

      • Anders
        Jan 17, 2013 @ 10:35

        Hahah tack för den :-)

        Reply

        • Stefan A
          Jan 17, 2013 @ 11:49

          Ta det lugnt Anders, jag tror att jag lätt kan få ner den till behagliga 1,22 på en eller två säsonger. ;)

          //S//

          Reply

          • Anders
            Jan 17, 2013 @ 11:56

            Stefan, vi gjorde vårt bästa för att råsänka SRS:et men det gick liksom åt fel håll :-)

            Nåja det viktigaste är att det finns kall öl ombord.

      • Peter Gustafsson
        Jan 17, 2013 @ 10:39

        Berätta det inte för någon, men jag tror man kan segla upp till det. Det har snackats om en J/105-clinic till våren som jag tänkte vara med på…

        Reply

        • Peter
          Jan 17, 2013 @ 11:22

          den ligger väl där den låg för ett par år sen. fram till 2010 låg den ju på 1,29. tror nog också att den kan segla upp till det. det gjorde den i alla fall förr.

          om någon är intreserad av lite historik hur LYS/SRS-talen har svängt under de senaste åren:

          https://docs.google.com/leaf?id=1OBuDhph_jhpyDnWmauvGJZz3QRwaKACd4gOyW-Yk7rE

          Reply

        • Jonas Claesson
          Jan 17, 2013 @ 13:42

          Var har ni tänkt att hålla till?

          Reply

          • Pelle Pedersen
            Jan 17, 2013 @ 14:40

            Så långt från Sävsjö som möjligt…

          • Pelle Pedersen
            Jan 17, 2013 @ 15:01

            Bara skojade Jonas! Låter som en kanonidé med clinic!

          • Jonas Claesson
            Jan 17, 2013 @ 15:41

            Bara man blir inlagd på överskådlig tid?

        • Anders
          Jan 17, 2013 @ 15:46

          Ja alltså vi aspirerar inte på några topp-placeringar så en pinne hit eller dit tänker inte jag hänga läpp för. Däremot är det kul att efter ett race känna att man har presterat någorlunda efter sina förutsättningar och att alla i gänget har haft roligt – det är ju de stunderna som vi ska överleva på under hela de här hemska långa vintrarna, eller hur?!

          En J/105-klinik låter superskoj, alltid kul att träffa nya seglare/Jidioter! :-)

          Reply

    • Sebastian
      Jan 18, 2013 @ 12:16

      Nemas Problemas! Ser mest fördelar. Kul att ha snabbast båt “på pappret”. Men det var trevligt förra säsongen att starta samtidigt med alla familjebåtarna! (Dehler 34sv, First 35, First 36,7, Bavaria Match osv.)
      Nu blir det att växla upp!

      Sebastian/
      Trelleborgsregattan den 24 augusti

      Reply

  12. SRS 2013 | nyppon
    Jan 17, 2013 @ 10:44

    […] är SRS tabellen för 2013 släppt och BLUR har en sammanställning vad som hänt med tabellbåtarna. First 34.7 som tabellbåt har åkt ner […]

    Reply

  13. Marcus Österberg
    Jan 18, 2013 @ 08:37

    Det blir till att segla ännu snabbare och smartare denna säsong. Bra med höjda målsättningar och nya utmaningar!

    /Peppad – Dehler 33

    Reply

  14. Patrik Andersson
    Jan 18, 2013 @ 09:54

    Har ställt en fråga på SRS facebooksida som är klurig.. ser fram emot svar.
    http://www.facebook.com/?ref=tn_tnmn#!/SRSinfo

    Reply

    • JIMMY
      Jan 18, 2013 @ 12:35

      Svar kommer men klurig fråga kräver tydligt svar så vi filar på det. ;)

      Reply

    • JIMMY
      Jan 18, 2013 @ 14:35

      Nu finns det ett långt och komplett svar på FB-sidan som förhoppningsvis reder ut frågetecknen.

      Reply

      • Patrik Andersson
        Jan 18, 2013 @ 15:01

        Tack Jimmy!
        Verkligen en klurig tolkningsregel, även om jag tycker den känns tveksam så är jag ändå medveten om att det är eran tolkning som gäller vid en protest.
        Mvh Patrik

        Reply

        • JIMMY
          Jan 18, 2013 @ 15:32

          Just Melges 24 är ett specialfall. Det är väl inte jättevanligt med klassregler som säger att mantågen inte är mantåg utan “hiking lines and tension may be modified”?

          Reply

          • T
            Jan 18, 2013 @ 16:45

            Vad var frågan och vad blev svaret?
            Det kan knappast vara ett krav för få kappsegla i SRS att man både är medlem i en klubb ansluten till SSF OCH medlem (eller vad man är) på Fejsbok? Det borde räcka med det ena ;)
            Det finns trots allt seglingsintresserade har och var i landet som inte har FB, kanske inte ens iPhone.
            /T

          • Passad
            Jan 18, 2013 @ 19:17

            Hur är det med X99 då, deras mantåg är ju inte heller spänt, räknas även det som en ‘hiking-line’ då?

          • JIMMY
            Jan 18, 2013 @ 19:42

            T,

            Vi som jobbar med SRS plöjer ner rätt många timmar i detta helt ideellt och vi kämpar hela tiden med att försöka få mer resurser från SSF men det är inte helt lätt. Facebook är gratis och kräver inget underhåll, dvs perfekt för en ideell organisation som vår. Målet är att försöka nå ut med nyheter rörande SRS och kunna kommunicera snabbt och enkelt med nyfikna och engagerade utövare utan att belasta SSFs kansli.

            Kan vi nå ut till bara några hundra personer extra på detta sätt så tror jag mycket är vunnet och jag inbillar mig att informationen sedan sprids vidare ytterligare en bit, via mun mot mun metoden, på klubbarna, kappseglingarna, etc.

            För att läsa våra nyheter behöver man inte vara registrerad på Facebook, allt står på http://www.svensksegling.se/Batteknik/SRS där viktiga frågeställningar som vi snappat upp via Facebook eller andra kanaler också hamnar i “Frågor och svar”. Är man nyfiken och vill kolla vad som föregår på vår Facebooksida går det går att komma viss information ändå. Testa, http://www.facebook/SRSinfo , om du tycker det verkar intressant. Vill du sedan interagera med oss på Facebook så måste du visserligen skapa ett login (och det kräver ingen iphone eller annan smartphone), men det är helt gratis och du kan använda ditt pseudonym om du vill.

          • T
            Jan 18, 2013 @ 20:35

            @ Jimmy

            Jag är full av beundran över allt det idella arbete ni lägger ner för att få SRS till en bra fungerande regel. Tro inget annat. Det är beklagligt att ni känner att ni inte får dom resurser (och det stöd?) ni behöver från SSF.

            Jag är inte alls lika full av beundran över FB:s minst sagt snåriga användarvillkor. SRS-regeln ter sig som en mild västanfläkt i jämförelse…
            Men detta är fel forum att föra någon debatt om FB på.
            (Det där om iPhone var nåt som bara slank med men det finns ju annat än äpplen)

            Mvh
            /T

          • Linus S
            Jan 18, 2013 @ 21:52

            Det går ju att läsa Facebooksidan utan att vara inloggad så då kan ju alla ta del av det som skrivs där.

            https://www.facebook.com/SRSinfo

          • Jan Dejmo
            Jan 19, 2013 @ 09:49

            Passad

            Finns det i X-99:s klassregler något undantag till KSR 49.2 liknande det i Melges 24:s klassregler?

          • Calle P
            Jan 19, 2013 @ 10:05

            X99ans mantåg mäts med en 5 kilos vikt. Det övre får hänga ner max 50 mm och det undre 150 mm.

          • Passad
            Jan 19, 2013 @ 10:06

            Jan, jag tror det står att övre linan får ha ett slack på 50mm och den undre på 150mm. Men de benämns som Lifelines, inte Hiking lines.
            Verkar konstigt om man i SRS först kan ånjuta fördelar man petar in i sin egen klassregel som tex. Mantåg, för att sedan dra fördel av SRS klassregel om tex. Fri besättningsvikt i stället för de 512kg som klassregeln säger….
            Blir lite lustigt om man kan plocka russin urkakan istället för att hålla sig till en regel…

          • Jan Dejmo
            Jan 19, 2013 @ 10:45

            Passad

            Eftersom det inte finns något undantag till KSR 49.2 i X-99:s klassregler så gäller KSR och mantågen ska vara spända (taut). Vad klassreglerna anger är hur mycket de spända linorna får sjunka ner (deflect) med en specificerad belastning.

            När det gäller Melges 24 så tar SRS, som Jimmy skriver på FB, hänsyn till sådana “fördelar” som “hiking lines”.

            Besättningsmedlemmarnas antal och vikt är en större rättvisefråga mellan klassbåtar och övriga båtar som vi säkert kommer att återkomma till.

          • Passad
            Jan 19, 2013 @ 10:50

            Tack, då vet jag. Fritt fram för alla som seglar SRS att ha ett slack på mantågen alltså, oavsett klasstillhörighet.

          • Calle P
            Jan 19, 2013 @ 11:10

            Hur tänker du med besättnings vikten Passad?
            Det mest rättvisa vore att alla båttyper får en max besättnings vikt. Men att några båtar blir ålagda max vikt och andra inte är inte särskilt rättvist. X99an är fortfarande “handikapad” då den är styrd vad gäller materialval i seglen medans andra inte är det.

          • JIMMY
            Jan 19, 2013 @ 16:25

            I fallet med Melges 24 så blir det lite krångligt att reda ut men för de allra flesta båtar så är det enkelt och tydligt. För båtar med mantåg (och som inte har specifika undantag för dessa i sina klassregler som tex Melges 24 har) så gäller SRS-klassreglena och där står det följande:

            C.1.1 REGLER
            a) KSR 49.2 – Besättningens placering
            Texten i KSR 49.2 utgår och ersätts med:
            Om en båt har mantåg ska mantågen vara spända och de tävlande får inte placera någon del av bålen utanför mantågen utom kortvarigt för att utföra en nödvändig uppgift. På båtar utrustade med övre och nedre mantåg får en tävlande, som sitter på däcket vänd utåt med midjan innanför nedre mantåget, ha övre delen av kroppen utanför övre mantåget.

        • Jan Dejmo
          Jan 19, 2013 @ 11:04

          Passad>
          Ett litet tips. Läs vad jag skrev en gång till.

          Reply

          • CH
            Jan 19, 2013 @ 21:22

            hmm jag är inte riktigt med ändå trots dom bra förklaringarna:)
            Är det förbjudet att hänga (hika) ut över mantåget (det undre) om man har två? Detta är ju något som man nästan ser på varje tävling och på varje seglingsbild? (se typ 2.20 in i blur 3 säsong 2012 filmen? Eller är det ngt annat som menas?
            Om klassreglerna inte specifikt nämner att 49.2 är undantagen även om klassregeln har en massa regler för hur lösa linorna får vara (som i x99 fallet) så måste fortfarande överkroppen vara innanför linan?
            Är det isof skillnad på om klassregeln pratar om hiking lines?
            /ch

          • Calle P
            Jan 19, 2013 @ 21:54

            X99ans regler för hur lösa linorna får vara överenstämmer med de almäna reglerna.

            Men eftersom X99an tjänar mycket på att man hänger så utnytjas denna regel till max.

          • Jan Dejmo
            Jan 20, 2013 @ 11:15

            CH

            “Är det förbjudet att hänga (hika) ut över mantåget (det undre) om man har två?”

            SRS C.1.1a), som Jimmy har citerar här ovan, ersätter vid SRS-segling KSR 49.2 och tillåter, liksom KSR 49.2, att man får ha övre delen av kroppen utanför det övre mantåget om man sitter med midjan innanför det nedre mantåget.

            Det är alltså ingen skillnad KSR 49.2 och SRS C.1.1a) i det här avseendet.

            Skillnaden mellan de två reglerna är att i KSR 49.2 står det: “Om mantåg krävs i klassreglerna eller seglingsföreskrifterna ska …”vilket innebär att om en båt har mantåg men inte måste ha det så gäller inte KSR 49.2.

            Därför SRS C.1.1a) som anger att: “Om en båt har mantåg ska …”.

      • S/Y
        Jan 18, 2013 @ 15:06

        Hur kommer det sig att båtdatabladet kan skilja sig åt från klassreglerna?

        Reply

        • Erik Barkefors
          Jan 18, 2013 @ 15:18

          När du ställer en sådan fråga är det bra att tala om vilken båt det gäller så är det lättare att förstå/kommentera.

          Reply

        • Pelle Lindell
          Jan 18, 2013 @ 15:18

          Det kan möjligen bero på att det är människor inblandande…..

          Reply

          • S/Y
            Jan 18, 2013 @ 16:17

            Så om t ex klassreglerna är uppdaterade så kanske inte båtdatabladet har hängt med eller något har missats?
            Ifjol blev det snack på bryggan för att båtdatabladet inte stämde överens med klassreglerna.

          • Pelle Lindell
            Jan 18, 2013 @ 16:43

            Förr stod det bara “enligt klassregel” och inga mått alls på klassbåtarnas båtdatablad men vi tyckte det var lite trist…..Uppgifterna i båtdatabladen för klassbåtar är givna som information men respektive klassregel gäller för klassbåtar och det står också på båtdatabladen för klassbåtarna. Det finns dock tre undantag:
            -Elektronisk utrustning för navigation och kummunikation får användas
            -Storm och hårdvindsegel enligt ISAF OSR får alltid användas i tillägg till övriga tillåtna segel
            -Besättningens antal och vikt är fri (nytt för i år)

          • Calle P
            Jan 18, 2013 @ 23:26

            Peter nu blev din en av dina största farhågor med SRS besannad. Det kan komma en Express med 7 hikande i besättnigen och vinna en SRS segling:-) Vad orättvist det blev helt plöstligt…

            Nu måste jag fundera på hur många kilo på railen som är optimalt på en X99:a :-)

            Och det betyder att det är lika för ALLA båtar

          • Erik Barkefors
            Jan 19, 2013 @ 09:28

            Om man lastar på 7 man på Express (eller annan liten båt) så kan det vara fördel på kryssen men folket finns kvar även på undanvinden. Henrik B skrev en gång att hans båt startar surf 0,4 knop senare med full besättning än shorthanded.
            Om man tänker sig ett ÅFOR Gotland Runt med 2 man istället för 8 ombord på en 36-fotare så är det massor av vikt det skiljer men 6 x (kläder + mat + bra-ha-prylar osv). Skulle gissa på uppåt 700 kg. Inte så konstigt att de pratar om avsågade tandborstar på Volvo Ocean Race ;-)

          • Oscar
            Jan 19, 2013 @ 11:23

            Lyckliga ni som har så många duktiga gästar att välja mellan. Står de pâ rad en onsdagskvall och väntar och hoppas att det ska blåsa mycket så de får följa med ut och sitta pâ railen? Problemet är pâ andra hall tvärtom.

          • Team Dehlerdoris
            Jan 19, 2013 @ 18:12

            Erik B, för din del o någon till på Doris så är det ju j-a tur att man numera får DSQ om skepparen kastar av några i besättningen på sista länsen. Det var bättre förr ;-)
            Stefan K
            http://www.dehlerdoris.blogspot.com

  15. S/Y
    Jan 22, 2013 @ 12:24

    SRS-diskussionen är lite som Silly Season i bollsporterna… Blir det inte hetare än så här i år? Vad trist! Ingen som är lite arg över sitt SRS-tal gentemot sin tuffaste antagonist? ; )

    Reply

    • Peter
      Jan 22, 2013 @ 12:28

      Psssst, det får inte diskuteras här på forumet… ;-)

      Reply

    • Peter Gustafsson
      Jan 22, 2013 @ 12:31

      Jag är säker på att helvetet brakar löst när mätbreven kommer :-)

      För jag tror inte att First 30 landar på 1.19 som vissa hoppas på…

      Reply

      • Garmin
        Jan 23, 2013 @ 07:52

        Har en X-95a standard och tänkte söka mätbrev i år.
        Hur mycket straff kan jag räkna med om jag byter ut min lilla slörspinnaker mot en assymetrisk spinnaker på bom i samma storlek?
        Blir det 1 pinne för sånt eller?

        Någon klurig som vågar gissa på det.

        Reply

        • Pelle Pedersen
          Jan 23, 2013 @ 08:05

          Varför gissa?; sök mätbrev för det. Det kluriga är att VETA om det lönar sig (oavsett om det blir sänkning eller höjning).

          Reply

          • Karla
            Jan 23, 2013 @ 08:41

            Om du har 2 spinnakrar och 1 är assymetrisk kan du nog räkna med att det kostar minst 2 procent.
            Ska du ha nytta av den assymetriska måste även spi bom göras ca 60 cm lämgre och det kostar nog 1 procent till.
            Bättre att använda det du har.

          • JIMMY
            Jan 23, 2013 @ 10:44

            SRS har inte fasta tillägg på det viset utan det beror helt på hur konfigurationen ser ut. Mitt råd är att ta ut ett provmätbrev om man undrar över hur en viss segelkonfiguration slår på din båts respittal.

            Det är lite synd att inte konfigurera sin båt så som man vill ha den för att man “tror” att det är kostsamt i respittal.

            Sedan håller jag inte alls med Karla om att man måste förlänga spinnakerbommen för att få en liten assy att fungera effektivt. I fallet om man halsar en stor assy (runner) på bom så har man redan vunnit en stor fördel i att man kan dra ut bommen i lovart och på detta sätt projicera yta och kunna gå platt. Är det en smalare assy för brantare vinklar så är den skenbara vinden så långt fram att stor separation (lång bom) inte gör så värst mycket nytta förutom att ändra balansen i båten. Detta är dock bara mina egna åsikter och erfarenheter, jag föreslår att man kontaktar sin segelmakare för mer professionella åsikter.

          • Peter K(u...)
            Jan 23, 2013 @ 11:00

            Jag vet att det är tanken, och jag förstår att om spridningen är stor – som t ex vid sjävbyggda båtar – påverkar detta SRS-talet då det sätts efter den “bästa” båten (lättaste osv)

            Men, ett tankeexperiment är att om jag skulle skicka in mätbrevsansökan på en för er helt okänd båt som är identisk på alla sätt med en Express, skulle då formeln spotta ut samma SRS-tal som en Express, menar du?
            Jag är tveksam.
            Jag tror SRS-talet skulle hamna betydligt lägre.

        • Peter Gustafsson
          Jan 23, 2013 @ 10:46

          Det kommer att bli så här: du tar ut ett testmätbrev för den nya konfigurationen och kommer inte att kunna avgöra om det lönar sig eller ej :-)

          Så har det varit i de 10-12 case jag har såg 2012. Jag som amatör kan inte avgöra om 1 eller 5 gennakers är rätt, eller om halvbredden på 45 eller 75% är mest fördelaktig.

          I lätta/mellanvindar kommer du att köra bommen på förstaget när du halvvindar. Då finns det egentligen ingen fördel med bom jämfört med att köra på ett litet peke. Men du kommer ändå att betala lite mer på mätetalet. I hårdvind kommer du att använda den mindre gennakern på bom på läns/slör. Då ger det bra prestanda och du får utväxling på din bom.

          Så för mig hade valet snarare handlat om i vilka förhållanden jag tror att jag vill bli mer konkurrenskraftig. Och av den anledningen skulle jag vara försiktig med saker som inte ger effekt i normalt sommarväder.

          Mitt förstahandsval hade varit ett kort peke för att maximera egenskaperna i lätt/mellanvind (och betala lite lagom på SRS-talet). Dessutom får du en konfig som är enkel att hantera när du semestrar eller seglar solo. Med assy på bom kommer den att bli liggande nere i båten…

          Reply

          • Garmin
            Jan 23, 2013 @ 12:48

            Det går väl inte att ta ut något provmätbrev nu? -Eller hur gör man?
            Segelmakaren vet väl inget om mätetalen mera än någon annan som tror.
            Seglen ska beställas nu och det känns osäkert.
            Men jag tackar för snabba proffsiga råd.

            Känslan säger att liten assy spinne på bom kostar mera än en stor assy på peke i kombination med en vanlig symetrisk spinne.??? -Isåfall är det nog inte värt att åka runt med ett “så begränsad användning segel”.

          • Pelle Lindell
            Jan 23, 2013 @ 12:56

            maila matbrev@ssf.se och förklara vad du vill testa. Du måste ha mått på de segel som avviker från standard. (Förlik, akterlik, halvbredd och underlik på en spinnaker/gennaker)

          • Sture Smith
            Mar 20, 2013 @ 18:33

            Var rädd för, för högt SRS tal med ngt förlängd spi bom (20 cm). Frågan gick till Judel/Vrojlik (båtens konstruktör) och besvarads rappt med ett mkt bestämt med nej till kortare bom. Det skall vara så….
            Vad det gör på SRS talet vet jag inte, men i praktiken är det riktigt bra framförallt med slörspinnaker i lättare vindar och branta bogar. Och vid sättning och jippning framför allt vid shorthanded (bohusracet) och cruising.
            Samma upplägg har jag erfarenhet från VO60 för Spi S och A samt code segel. Dubbla bommar med ca 60 cm längre än J, mkt praktiskt.

            Sture Smith
            “Sjöglans”
            Dehler 39 SQ

    • Putte
      Jan 22, 2013 @ 14:10

      Det är väl det att det “egentligen” inte har hänt så mycket, eller rättare sagt att ens motståndarbåtar har gått ner lika mycket som ens egna båt…:)!!
      Får istället se till att man loggar mer distans denna andra säsong med Novan så man kan göra båten mer rättvisa, det gör nog mera.
      Jag ser dock med spänning fram på att få måtten på nya seglen så att man kan ansöka om mätbrevet. Såg två Novor förra året som låg på 1,127 respektive 1,13 men att deras segelyta i krysstället varierade på lite olika sätt. Mest på deras inmätta spinnakrar som skilde kvadratmässigt från standard. Men som sagt man får vad man får och så är det bara och köra efter det….:)!!

      Reply

      • Peter K(u...)
        Jan 22, 2013 @ 17:33

        Rent generellt tycker jag att mätbrevsbåtar premieras mot standardbåtar. En mindre förändring av en båt i övrigt standard, sedan passar man på att väga och VIPS föll SRS-talet med tre procent. Det betyder att man i princip måste mäta in sin standardbåt för att kunna placera sig. Då försvinner hela tanken med standardbåtarna. Har du inte mätt in är du tvärtorsk.
        Rättvist, kanske. Men risken är att startfälten tunnas ut ännu mer, för vem orkar skaffa mätbrev för de 1-2 race det blir per år, som jag ändå anar är den vanligaste kappseglaren?
        Det kan väl inte vara meningen?

        Reply

        • Peter Gustafsson
          Jan 22, 2013 @ 17:40

          Du kanske ser saker som inte vi ser, men det finns massor av standardbåtar i topp: http://www.blur.se/2012/10/06/vem-vinner-cuperna/

          Vare sig J/109 eller J/111 har varit vägda och vi har klarat oss hyfsat?

          Sedan har jag folk som kommer fram och hävdar att “startfälten tunnas ut”. Det stämmer inte. I West Side Cup har antal starter ökat med 30% senaste året, shorthandedracen lockar massor av båtar och rent generellt ökar kappseglandet: http://www.blur.se/2012/10/07/kappseglingsdeltagare-2012/

          Har du tunnt med deltagare i din klubb kan det säkert bero på andra saker. Till exempel att det på bryggan hävdas att alla standardbåtar är “tvärtorsk” vilket inte stämmer. Men du har säkert statistik du kan peka på?

          Reply

          • Erik Barkefors
            Jan 22, 2013 @ 17:58

            Höstkroken Västerås hade 64 startande (varav 2 DNF) år 2012 mot 28 startande år 2011. En Elvström Mustang vid namn MiniMe kom 15:e i totallistan och 2:a i klassen 2012.
            Låter som en intunning (motsats till uttunning?) tycker jag ;-)

          • Peter K(u...)
            Jan 22, 2013 @ 18:20

            Flera av de mindre racen minskar i deltagandeantal här i Stockholm, medan andra såsom Ornö Runt ökar stadigt. Även race som Tjörn Runt, Lidingö Runt, fd Gotland Runt minskar, det kan du inte neka till – särskillt om man ser över många år.
            Jag tänker inte peka ut någon speciell deltagare i ett speciellt race, men jag vet att det förekommer båtar som i original har mastheadrigg och har försetts med 2-3 meter högre partialrigg och fått betydligt lägre mätetal än standardbåten. Visst, standardbåtar placerar sig bra, men jag blir ledsen när man börjar höra att snacket på bryggan går om att ta ut en våg till klubben så man får ner SRS-talet på sin standardbåt. För, som så gott som alla vet är en standardbåt som regel tyngre än vad som anges i tabellen.
            F ö fick jag ungefär den reaktionen jag förväntat mig. Det lyssnas inte på oss som kappseglar sällan bland er som kör många race varje år. Jag är livrädd för den utvecklingen jag ser, den tanke som LO Norlin hade när LYS skapades, att det ska vara enkelt att delta och alla kan segla mot alla – utan en massa krångel. Kom som du är, ha kul! Lite korp-serien, liksom.

          • Peter Gustafsson
            Jan 22, 2013 @ 19:01

            “Lyssnas inte”? Bullshit!!

            Jag tillbringar massor av tid på småseglingar och ute i klubbarna. Och jag har koll på statistiken (du får gärna presentera vilka seglingar du pratar om). Och tittar du lite noga så skedde tappet innan SRS och vägning av båtar.

            Att då skylla på SRS är inte rättvist! Men det finns de som befarat breddseglingens undergång sedan LYS bytte namn till SRS.

            Samma klubbar som tappade deltare för fem år sedan tappar idag, och de som växte då (som Ornö) fortsätter att växa. Skall jag komma med min standarbåt, kappsegla på kul och dra några pilsner så var det precis lika enkelt 2012 som det var 1982!

            Så det är snarare klubbarna som inte lyssnar på vad seglarna vill. Mer kalas, roligare segling och mindre ursäkter.

          • Peter
            Jan 22, 2013 @ 19:09

            angående höstkroken. man kan lungt säga att WSS gjorde ett hästjobb. Första höstkroken lade man ner mycket kryt på reklam och information. bla. skickades ut färgtryckt broschyr till de flesta seglare inom regionen (där det fanns adresser hos arrangören). start var vid en ö men nära V-ås. Kvällsaktivitet, Bastubad mm. arrangerades också. Deltagarantalet var 53. Sen sjönk antalet till 28 2010 och 2011.
            Den här gången (2012) ökade man på formatet. start- och mål nära piren (mål vart inte som planerad), hamnplats för alla deltagande båtar samlade (gav social omgänge för och efter racet), aktiviteter för deltagre och åskådare, seglar fest, puben i närheten, stort prisbord mm. Jag gillade upplägget men är mest förvånad att det ska till så mycket för att få ut folk att kappsegla.

            Värder var lite speciellt (mycket lätt) som gynnade en viss Elvström Mustang. Klassindelning hade kanske varit ok under normala förhållande men missgynnade faktiskt klass2 då de fösta båtarna seglade in i klass 1 klungan. Hade inte varit dumt att kora utöver totalsegern även klass-/startgruppsegern.

            Sen kan man kanske också titta hur kappseglingenutveckla sig inom närområdet. Vi hade haft vinteraktiviteter i V-ås där det redan pratades om höstkroken. Sista seglarkväll dagen innan första kvällsegling medförde att det fanns många deltaagre på kvällsseglingar från dag ett.

            visst finns det olika faktorer som påverkar. vissa ökar deltagndet medan andra påverkar negativt.

          • Peter
            Jan 22, 2013 @ 19:12

            det med vägning kom några år efter byte namnbyte…

          • Pelle
            Jan 22, 2013 @ 19:16

            För två år sedan började vi på Roxen prata kappsegling igen. Det blev inte bara prat..
            http://roxenseglarna.files.wordpress.com/2012/11/statistik_roxenrace_1973-2012.pdf
            Å’ fler och roligare kan det bli!

          • Peter Gustafsson
            Jan 22, 2013 @ 19:18

            Konstigt att det hänger samman… hur mycket en arrangör anstränger sig… och hur många deltagare som kommer :-)

            Lite som i andra sporter. Eller på jobbet. Eller hemma.

          • Peter K(u...)
            Jan 22, 2013 @ 19:29

            Vad enkelt att avfärda det jag skriver som “bullshit”. Då behöver man ju inte ta det till sig… och det är det här jag menar med att det inte lyssnas på oss som kör ett par-tre race per år. För det vi skriver, det är “bullshit”.

            Har f ö mailat dig, Peter G, namnen på efterfrågade båtar och race då jag inte vill hänga ut någon här.

          • Peter Gustafsson
            Jan 22, 2013 @ 20:06

            Det som var bullshit var att du försökte hävda att jag/vi inte lyssnar på de som är sällankappseglare.

            80% av alla seglare som jag träffar kör 1-4 race per säsong. Många bara Bohusracet. Många helt nya kappseglare. Jag är själv är med och hjälper några arrangörer och då lägger vi massor av tid på att locka dessa.

            Det är därför jag vet att det går. Och det finns massor av goda exempel. Och därför kan jag ganska tvärsäkert hävda att det inte är SRS det är fel på när utvecklingen ser helt olika ut i två klubbar bredvid varandra.

            Förstår jag din kritik, så handlar den mest om att ni hatar att förlora till ett par båtar som enligt dig har fel SRS. Konstigt att denna kritik inte finns när samma båtar är med på större race…

            Den båt du pekar på väger nästan 30% (!) mer än en standardbåt, så jag är inte förvånad över SRS-talet som jag tycker ser rimligt ut. Att segla som standardbåt är ju inget alternativ med en annan rigg.

            Jag har ju koll på en del av de andra båtarna i listan, som brukar segla Ornö, GR, och en del andra race. Och jag tycker era resultatlistor ser vettiga ut. Mitt tips till er är att ta er till några större race nästa säsong, så kommer ni att kunna sätta era lokala resultat i lite perspektiv.

          • srsseglaren
            Jan 22, 2013 @ 20:07

            Kanske inte är ngn idé att gråta över spilld mjölk ?
            Ngn med gott om tid kan läsa igenom “SRS 2012 Mätbrev trashtalk”

            Kan inte se att det är Bullshit, men man bör kanske hålla isär delarna dvs :
            1. Sjunkande antal deltagare.
            2. För stora avdrag i pga ökad båtvikt, samt i mätbrev.
            3. Felaktiga mätbrev.

            För 1. Kanske merparten ligger utanför SRS ?

            För 2. enligt ovan så skiljer sig SRS 2013 i bedömningen av vattenlinjelängd och vikt.

            För 3. Finns det ett korrekt sätt att överklaga dessa ?

            Nu är man mest riktigt nyfiken på vad förändringarna innebär praktiskt, kanske blir SRS 2013 det jämnaste seglings året någonsin ?

          • Peter K(u...)
            Jan 22, 2013 @ 20:31

            Nej, du har inte alls förstått vad jag menar. Jag är inte sur över att bli frånseglad. Den aktuella båten som är 30% tyngre än en standardbåt är just en standardbåt i skrovet och kölen. Det är riggen som är ändrad. Vad jag menar är problemet är att om du och jag går och köper två helt vanliga, identiska familjebåtar från 70-80-talet, och jag väger och mäter in min men du kör enligt standardbåtens SRS-tal kommer jag att få ett lägre SRS-tal än dig – gissningvis ett par procent – eftersom vikten är satt i tabellen efter den lättaste båten, ofta är det t o m konstruktionsvikt eller en broschyrvikt. Det är en utveckling jag är emot. Båtarna i fråga är bara exempel på utvecklingen.
            Eftersom du sitter inne med statistik, kolla samma båts LYS-tal för fyra-fem år sedan och placeringar på Ornö Runt. Båten hävdade sig mycket väl redan då.

            Angående att segla Ornö Runt och andra större lopp är det en tradition för mig och en kompis att segla just Ornö Runt tillsammans, men då med hans båt. Ett år seglade vi med min förra båt. Det gick inte alls bra… Totalt tror jag vi kört sex eller sju olika lopp.
            2012 placerade vi oss riktigt bra.
            Så, jag har också rätt bra koll på de andra deltagarna, vad det nu har med saken att göra. Jag vill inte göra det här tille en pissa-längst-tävling, som jag f ö lär förlora.

          • Peter Gustafsson
            Jan 22, 2013 @ 20:53

            Nej, det är ingen pissa-längst-tävling.

            Det som är lite lustigt är att svepande kommentarer om principiella fel på SRS och Svensk breddkappseglings nära förestående förfall nästan alltid handlar om ens egen båt i relation till de som kommer strax ovanför i resultatlistan ;-)

            Jag är helt med på vad du menar, och initialt trodde jag också att vägning av skulle bli ett problem. Nu justerar man parametrarna lite i år, och många seglare verkar faktiskt öka sitt engagemang i samband med att de tar ut mätbrev.

            Sedan blir det så klart en konflikt mellan de som engagerar sig och inte, men effekterna verkar bli små både när det gäller deltagande och i resultatlistorna.

          • Peter K(u...)
            Jan 22, 2013 @ 21:01

            Jag har verkligen inga problem att placera mig långt ner i listan, och de gånger jag gjort det har jag förtjänat det.
            Inget snack om saken.
            Och jag har inte varit sur för det.

            Men jag tror det börjar gå fram vad jag menar.
            Sedan kan man ha olika åsikter om sakers utfall, och jag hoppas på de justeringar man gjort. Framtiden får utvisa det.

          • Peter
            Jan 23, 2013 @ 09:00

            J-boats anger vikt för J/111 med 4,216 ton, klassregler anger vikt på 4,25 ton Mätbrev för Blur visar 4,34. Då uppgiften för mätbrevet tydligen är inte kommer från vägningen är jag imponerad över den kvalificerade gissningen av 4,34 ton (särskilt de 40 kg) …. ;-)

          • Peter Gustafsson
            Jan 23, 2013 @ 10:06

            Vi har skickat in ett antal mätbrev från systerbåtar som är vägda och alla ligger över entypsvikten, men ändå accepterat entypsvikten. Sedan har vi noggrant (+/- 50 gram) vägt den extrautrustning som skall vara ombord enligt klassreglerna i SRS och redovisat denna separat.

            Vi skall väga under våren då det känns mest fair mot våra konkurrenter – som också har ordning på sina siffror.

          • Pelle Pedersen
            Jan 23, 2013 @ 09:35

            Många “Peter” nu…

          • Jan Dejmo
            Jan 23, 2013 @ 10:29

            Peter K(u…)
            ”Rent generellt tycker jag att mätbrevsbåtar premieras mot standardbåtar.”

            Standardbåtar får ett standardrespittal som är baserat på båttypens specifikation – båtdatabladet. Hur missgynnad en standardbåt är av standardrespittalet beror på hur långt båtens verkliga båtdata ligger ifrån de i båtdatabladet. En standardbåt med verkliga båtdata lika de i båtdatabladet skulle inte få sänkt SRS-tal med SRS-mätbrev.

            Båtdatabladets uppgifter är avsedda att inte exkludera någon båt i standardskick. Detta innebär att i en båttyp där spridningen i båtarnas verkliga data är stor är båtarna i större grad missgynnade av standard-SRS-talet än i en båttyp där spridningen är mindre.

          • Peter
            Jan 23, 2013 @ 12:01

            … och då har vi inte diskuterat hur empirisk korrektion följer med till mätbrevsbåtar som i princip är mycket lik konstruktion som en standardbåt men inte samma båttyp… jag tänker då på Malbec 290 och Dehler 29 t.ex.

            Det finns en tankevurpa med hantering av standardbåtar. respittalen av standardbåtar med dess felaktiga indata har ju varit basen för formelverktyget och i vissmån används empiriska korrektioner. utgångspunkten som Jan D förklarar stämmer ju endast för klassbåtar eller där felen är små och där det inte använts empiriska korrektioner. förövrigt har klassbåtar ett pålägg på sig men behovet kan i viss mån härröra att dessa inte skilljer lika mycket mellan standard och verkligheten vad gäller mått och vikter.

          • Peter K(u...)
            Jan 23, 2013 @ 12:48

            Shit… nu hamnade inlägget fel…
            :-(

  16. S/Y
    Jan 22, 2013 @ 13:25

    Jag är beredd på att släppa ett par bomber om det inte händer något snart… ;-)

    Reply

    • nils
      Jan 22, 2013 @ 18:30

      Men komigen då.
      S/Y kör nu.

      Reply

  17. Ulf Brändström
    Jan 23, 2013 @ 12:56

    http://www.kappsegling.se/
    Bra PC- program för hantering av SRS kappseglingar

    Reply

  18. Peter Gustafsson
    Mar 19, 2013 @ 22:53

    SRS-tabellen har blivit uppdaterad med 2 nya båttyper; Far East 26 och LIFE 7.5.

    Följande båttyper har fått korrigerade uppgifter och i vissa fall justerade tal; Dehler 34 DD, Västbris, Tumlaren, S30, IF, Marieholm 32 E, Dehler 34 (80-talsmodellen), HP1030, Farr30, Dixie partial, Avance 36, Omega 36, Neptunkryssare och Mamba 34.

    Ett antal typer är under fortsatt utredning, bland annat J/92, J/92S och Albin Stratus men vi tror inte vi kommer att göra fler ändringar före säsongen startar.

    Tack till alla som påpekat olika konstigheter i båtdata. Hittar ni fler konstigheter meddela oss gärna på matbrev@ssf.se

    Reply

  19. S/Y
    Mar 20, 2013 @ 15:36

    Peter, har du hunnit ändra i texten ovan eller har är den ännu inte ändrad på SSF sida? Eller är det bara ändrade uppgifter tro… jag har ingen koll på det jag.

    Reply

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.