Tjörn Runt 2016 | trash talk

Nu är det dags. Den enda trash talk som gör skäl för namnet – den inför Tjörn Runt. Ingen segling i Sverige väcker så heta känslor, och det finns många bestämda åsikter om banor, SRS-tal och vilka båtar som kan vinna.

Här finns alla startgrupper.

Skall jag ge mig på ett stalltips? Här kommer det.

1. Flerskrovsbåtar
Svårtippat. Ingen är väl särkilt rutinerad i sin båt, även om det är många duktiga seglare, så vems som helst kan vinna. Måste jag tippa så tror jag på Lovisa Karlsson.

1a. Flerskrov – Stora banan
Enkelt. Hans Wallén i sin M32. Räcker vinden för banrekord?

2. Kölbåtar
The usual suspects. Al Capone, Flash, Karukera eller Blur. För lite vind för Vencom & Veronix? Och så kanske vi får se Match 38 (Brandspot 38) fullfölja ett race?

3. Kölbåtar
Magnus Lundgren i sin Arcona 380 eller de två Finnflyer 36 Geisha & Zlatan är väl de som presterat bäst hittils. Men förhållanden kan passa Vesala i Cheeta 30. Luffe 40 MH Olisabeth är snabbaste Luffen i världen? Och Hans Johansson i Blues 2.0 är revanschsugen och gillar banan. Svåraste klassen?

4. Kölbåtar
First 35 Kwanza eller Lady Godiva. Outsider är Thomas Dahl i Melges 24.

5. Kölbåtar
Johan Davidsson spikar i sin Smaragd, eventuellt hotad av J/97 jesus for Life. Outsiders är Pacer 27 Sport och de Seascaparna.

6. Kölbåtar
Dynamic 35 Aladdin spikar. Outsider är M34 Mod Teknova och Vipern.

7. Kölbåtar
Årets tvekamp: Hans Caspersson i Omega 30 Lova vs Per Algotsson X-79 Margaux.

8. Kölbåtar
Peter Amundin är tillbaka i sin NF Attack och brukar väl få bråka med Urban Ristorp i sin IOD.

9. Kölbåtar
Collis.

10. Kölbåtar
Carl Stark i 1/4 Ton Manzanita eller någon av 606:orna?

11. Kölbåtar
Oskarssons. Eller en Långedragsjulle 14 kvm med helt nya kolsegel :-)

​Tjörn Runt by COWI 2016 – vem vinner?

53:e upplagan av Tjörn Runt by COWI på lördagen den 20 augusti bjuder på ett mycket starkt startfält. Förra årets totalvinnare på Lilla Banan, Hans Oskarsson från Stenungsund, och även Stora Banan, Christian von Trepka från Bundefjorden, finns på startlinjen tillsammans med de som placerade sig på pallplatserna 2015. Detta kommer bli ett race med mycket spänning. Så var med och ta del av den.

– Väderutsikterna ser bra ut och bidrar till att alla deltagare har möjlighet att starta. Prognosen säger 5 m/s SO, vilket gör att det kommer att bli en lättseglad bana. Vinden har en liten ovanlig riktning historiskt sett för tävlingen, som gör att det inte blir mycket kryss, säger tävlingsledare Anders Torén.

Ingen SRS-gräns är nytt för i år

För att anpassa sig till deltagarnas önskemål har vi i år valt att ta bort SRS-gränserna mellan de olika banorna. Man kan därför anmäla sig i år till den bana man önskar att segla. Seglar man double-handed startar tillsammans med sin respektive båttyp i de olika startgrupperna, men resultatet redovisas separat.

Attraktivt pris till totalsegraren

More Sailing, vår partner, har instiftat ett nytt pris. Den snabbaste båten i Tjörn Runt by COWI får en resa och båt för 6 personer under SRW i Kroatien 17-24 september.

H-båt och Express dominerar

I årets tävling är det H-Båt och Express som dominerar bland båttyperna, 13 st. av varje.

Totalt är 325 anmälda båtar, varav 217 st. på Lilla Banan jämfört med 108 st. på Stora Banan. Banan seglas medurs med start Askeröfjorden och målgång i Stigfjorden. Den stora banan passerar inte Getskär i år.

Mer än bara segling

Tjörn Runt by COWI vänder sig till både seglare, publik men även andra som vill vara med och ta del av den glädje som finns genom aktiviter kring vårt Race Center. Det finns något för alla. En mötesplats för alla.

Efter seglingen genomförs prisutdelningen kl. 22 på Hamnplan, Stenungsbaden Yacht Club.

För mer information:
www.stss.se
facebook.com/stenungsundssegelsallskap
facebook.com/lillatjornrunt
facebook.com/tjornrunt

På vår webbplats och i sociala medier hittar du mer information. Tjörn Runt på webben lever länge, ända tills nästa år.

170 Comments

  1. Peter A Aug 18, 2016 Reply

    Kul, här kommer mitt tips:
    Har lite för dålig koll på flerskrovsseglarna så jag tippar från startgrupp 2.

    Stg 2: Al Capone eller Blur (kan det bli code-läge?)
    Stg 3: Arcona 380 eller Rasker 44 med Jesper Bank och lång vattenlinje
    Stg 4: Kwanza eller Zigge First
    Stg 5: MariusX tog hem startgruppen förra året och gör det i år igen?
    Stg 6: Alladin eller Piano
    Stg 7: Lova eller Margaux
    Stg 8: Eir eller Sea Breeze
    Stg 9: Måste tippa Svetsbolaget
    Stg 10: 1/4 ton Manzanita
    Stg 11: Revansch för Fredrik Hansson med IF:en?

  2. F424 Aug 18, 2016 Reply

    Varför kör Falkenberg, Larsson och så många andra i start 6 lilla banan? Gillar de djävulshålet? Tendens till sjösjuka? Bokat bord på Baden?
    https://www.seglingsresultat.se/tjr16/result/startlist

    • Pelle Pedersen Aug 18, 2016 Reply

      Och där kastades brandfacklan in…

      • F424 Aug 18, 2016 Reply

        Lite dålig fart i den här tråden!

    • PPJ Aug 18, 2016 Reply

      De vill väl segla Tjörn Runt helt enkelt. På riktigt och inför publik.

      Ser att det hoppat båtar från “Stora” till “Lilla” i sista stund. Måste bli ännu tydligare till nästa år att alla båtar får lov att segla riktiga Tjörn Runt.

      • Stefan Aaröe Aug 19, 2016 Reply

        PPJ posta en bild på publikhavet från i år så att vi som inte seglar får se vad vi går miste om. Från videos på från racet så ser det ut som att det står ett hundratal stackare och fryser på en klippa. Vore kul att se det som alla snackar om någon gång.

        ;)

        • Bengt Falkenberg Aug 21, 2016 Reply

          Tyvärr hann vi inte fotografera åt dig men kan bekräfta att publiken var på plats så som “förr i tiden” från klädesholmen och ner i hela Kyrkesund.
          Det som var annorlunda var att det var mycket mer motorbåtar ute och tittade på racet. Vi hade en mindre armada som följde oss ganska länge.
          Och ja, seglingen genom skärgården var precis så rolig som jag minns den. Full med taktiska val, segelbyten och navigation. Inte en lugn stund.
          Och musiken i Kyrkesund ger en knorr på upplevelsen.

          Känns helrätt idag att vi körde traditionsenliga banan igen. Riktigt kul segling.

          • Blade 2 Aug 21, 2016

            Instämmer helt i Bengts kommentar riktigt kul att köra klassiska banan ?

  3. Thomas Wiberg Aug 18, 2016 Reply

    Jag sätter en slant på kompisen Richard Jacobsson i A22:an Cassandra i startgrupp 7. Ser ut att bli för lite vind för hans underbara båt men det kan ju ändra sig och då blir han giftig! Cassandra är ritad av Harry Becker 1939 och lär med sina 13,3 meter vara den längsta A22:an som någonsin byggts. Båten är i strålande skick, helrenoverad av Richard som i skrivande stund är på väg mot västkusten från Oxelösund i lastbil med Cassandra på flaket. När det blåser är Richard och Cassandra inte att leka med för konkurrentbåtar vilket ganska många har upptäckt bland annat på Arkö Runt.

    Om vindprognosen står sig så tippar jag Thomas Dahl, Melges 24 i startgrupp 4 som totalvinnare.

  4. Lars Sjöström Aug 18, 2016 Reply

    Smaragden med Johan Davidsson har tydligen flyttat till startgrupp 7.

  5. Pelle Fälth Aug 19, 2016 Reply

    I grupp 5 kommer Cumolus Patagonia att göra bra ifrån sig. I grupp 11 kommer Lars Sestervik i K22 Peel att ge Oskarsson en match.

  6. Thomas Nilsson Aug 19, 2016 Reply

    Denne uken ble vår NORC ranking denne weekend kansellert på grunn av for få deltagere. Fikk høre i dag at norske båter som ønsket å melde seg på i går torsdag ikke fikk være med i Tjörn Rundt pga fristen hadde gått ut. Kan dette stemme??? Hvis dette er tilfelle er det jo fullstendig galskap. Det blir for dumt at man hører om bekymringer i regatta nedgang. Her burde noen få på pukkelen

    • Author
      Peter Gustafsson Aug 19, 2016 Reply

      Hörde detta. Synd då båtar vill komma (framförallt riktigt bra båtar som kan tänka sig att transportera).

      Jag vet inte varför man inte kan efteranmäla sig längre?

  7. Thomas Nilsson Aug 19, 2016 Reply

    Det er klart det skal være påmeldingsfrister som skal holdes – men litt skjønn og fleksibilitet bør det være rom for… Dette blir bare for dumt når stort sett alle regattaer i våre land opplever nedgang i deltagarantalet

  8. Author
    Peter Gustafsson Aug 20, 2016 Reply

    Resultaten uppe på https://seglingsresultat.se/tjr16/results/12?type=start-groups

    Vi hade bra flyt och spikade snabbaste kölbåtsklassen. Start 4 hade tryck på startrakan och hade nästan seglat in 10 minuter på oss vid Brattön så Thomas Dahl i sin Melges 24 knep totalen på långa banan före Anders Dahlsjö och Lady Godiva och vi på tredje plats. Stort grattis till dem och ett stort tack till hela gänget på Blur.

    Grymt nöjda med dagen.

  9. Z Aug 21, 2016 Reply

    Apropå publik så är det som vanligt på TR närmast omöjligt att följa online. Märkliga och sporadiska inlägg på fb. På webben en resultatlista som visst uppdateras, men den kunde kommenteras. Sämst av allt är kommentatorn som står utefter banan, typ “här kommer en båt, oj j oj”

  10. Andreas Aug 21, 2016 Reply

    Hejsan
    Fråga på tolkning av seglingsföreskrifter.
    Hur läser man och viktar man 10f, 10 g o 10h?
    Är det ok som vissa båtar att gå syd om Dyrön eftersom det inte står banbegränsning ?
    Det står att alla båtar skall passera mellan st Dyrön o Tjörn, men det är på 10h.
    Inte på banbegränsning.

    Mvh Andreas

  11. Anders Dahlsjö Aug 21, 2016 Reply

    Hej Andreas, Banan är klart beskriven och man skall passera mellan Stora Dyrön och Tjörn. Gör man inte det seglar man inte banan och skall diskas, eller meddela att man missat och själv utgå. Det var mycket vunnet att inte behöva jobba ner utmed Tjörn. Såg några båtar bakom oss som gick högt.

  12. Andreas Aug 21, 2016 Reply

    Hej tack för klargörandet. Vi borde lämnat i en protest, men då vi är osäkra på otydligheten dvs att det ej är banbegränsning syd, så hoppade vi det.

    Bra seglat som så ofta Anders.
    Hoppas vi kan bjuda upp till lite kamp på Öckerö i höst.
    Mvh Andreas

  13. Andreas Aug 21, 2016 Reply

    Jag hoppas att de som genat syd om Dyrön och då seglat felaktig väg kommer gå tillbaka till STSS och be att få utgå.
    Mvh Andreas

    • Olle Aug 22, 2016 Reply

      Såg du att de gick syd om Dyrön?

  14. Jonas Aug 21, 2016 Reply

    Gambler

  15. Joachim Keim Aug 21, 2016 Reply

    I preliminära resultatlistan (finns en definitiv publicerad?) har 28 båtar i grupp 4 passerat Kårevik, Vannholmen, 30 båtar och 30 båtar i mål. Digfen är startnummer 417 och 425.

    Har båtarna inte passerat eller har det missats i protokollet?

    PS.
    Tracker på alla båtar löser problemet och gör seglingen mera publikvänlig.

  16. Jens S Aug 22, 2016 Reply

    Vi såg tydligt att Gambler 38’an gick syd om Dyrön. I preliminära listan ligger de 4’a totalt, men borde korrigerats till när den riktiga listan kommer, om någon har protesterat då, eller som lämpligast är, att de själva anmäler att de gått fel.

    • Andreas Aug 22, 2016 Reply

      Jag såg båt gå där, men har valt att inte lägga ut namnet, Jag har efteråt infomerat STSS om läget och bett att de skall kontakta berörd person och kontrollera detta.Det är ju efter protesttiden och prisutdelningen som jag skrev mitt inlägg, och jag läste Anders Dahlsjös tydliga svar, jag förstår att det blivit fel.

      Viktigt att komma ihåg är att personerna på båten kanske ännu inte vet att det blivit fel.

      Steg 1 är väl rimligen att STSS infomerar skepparen och infomerar om situationen.(hoppas de verkligen gör detta)
      Steg 2 är att ägaren får ta ställning till om han har agerat rätt eller felaktigt. Därmed ges han möjlighet att agera och om han samtycker med vi som sett han gått fel väg, välja då att utgå.
      Steg 3 blir knivigare, TL skall då välja att agera eller inte agera efter protesttidens slut besluta om hurvida fel begåtts och agera utifrån det.

      I min värld gav det oss en solklar nackdel att behöva falla av och gå plattläns ner mellan dyrön/tjörn med 6 gippar för att få fri vind o från Dyrön och ut till hätteberget få en för brant slör där vi inte kom upp i planing då vi saknade folk på kanten. Kan bara spekulera i fördelen på andra sidan, men med en gennakerbåt är twa 145 ganska trevligt i 7m/s. med en macka o te i handen, solsken och så många båtar att kolla på.
      Antar att även spinnakerbåtar upplevde det lite för brant ut till hätteberget.

      MVH Andreas

      • Pelle Pedersen Aug 22, 2016 Reply

        +1 Andreas, vilken/vilka båtar det nu än var…

    • Olle Aug 22, 2016 Reply

      Samma Gambler som T-bonade Ms Freckles på BBR?

  17. Mattias Carlsson Aug 22, 2016 Reply

    Måste bara passa på att lyfta på hatten för Emil Sandberg som sopar hem det för tredje gången, vid sjuttiofyra års ålder. Bara han och Collis som har tre segrar. Det är aldrig för sent, bara att fortsätta kämpa, ungdomar!

    • Bengt Falkenberg Aug 22, 2016 Reply

      +1

    • Joachim Keim Aug 22, 2016 Reply

      +1

    • Lars M Aug 22, 2016 Reply

      +1 !

    • Pelle Pedersen Aug 22, 2016 Reply

      +1

    • Pelle Pedersen Aug 22, 2016 Reply

      Men visst var det Hans Oskarsson som vann totalt på lilla banan??

      • Thomas Ottosson Aug 22, 2016 Reply

        Nä, Emil vann. En Omega 34 kom tvåa och vi kom trea i J70.

      • Fabian Aug 22, 2016 Reply

        Nej, det är lätt irriterande att resultatslistan visas för vannholmen och inte för mål när man kommer till den…

        • Pelle Pedersen Aug 22, 2016 Reply

          Aha!!! Varför göra det lätt att hitta resultatet!!…

          • Stefan Möller Aug 28, 2016

            Hej på Er!
            Är det någon som hittar definitivt resultat från Tjörn Runt 2016, ligger fortfarande preliminärt på hemsidan. Tänkte jag skulle bli färdig med sammanställning för Westside Cup…

        • Mikael Vesala Aug 22, 2016 Reply

          jag hittar bara slutresultatet….

  18. Hans O Aug 22, 2016 Reply

    Grattis Emil!

  19. Hans O Aug 22, 2016 Reply

    Annars funkar Vannholms resultatet alldeles utmärkt!

    • F424 Aug 22, 2016 Reply

      Eller varför inte fjolårets, ännu bättre!

  20. Evan Thorsson Aug 22, 2016 Reply

    Hej alla Tjörn runtseglare , i år hade jag jubileum 40-år på raken utan uppehåll , jag har tytt seglingsföreskrifterna som jag anser vara rätt jag skriver ordagrant vad det står .10e .Tjörn skall rundas medsols . banlängd ca 37,m . Ankring och landstigning tillåts .10f Deltagare på stora banan skall runda Hättebergets fyr om styrbord samt passera Dynan och Pynten . Detta har vi uppenbarligen gjort .10g Banbegränsning gäller i inloppet till Stigfjorden i sundet mellan Björholmen och Vannholmen . Altså står det inget om banbegränsning söder om Dyrön . 10h alla båtar skall passera mellan stora Dyrön och Tjörn har vi tytt som ett etappmål där det missas flera båtar som inte kommer med ändå .Altså betydelselöst . Vi har inte med betått mod fuskat enl. vad Anders Dalsjö påstår “vi syns ju ” . Jag vill att en domare med kunskap om seglingsföreskrifter kontaktar mig och säger att jag tytt dem fel innan jag utgår frivilligt . Jag kan inte utgå för att mina medtävlare har åsikter om rätt eller fel. Jag har förstått att annan skrivning finns på nätet , gäller ej utan de seglingsföreskrifter som i programmet är det som gäller . Vem “fan” är Olle O . som tycker att jag skall kommas ihåg som han som klippte Lena Harnving på babordssidan på Big Boat race , mitt enda misstag på 40 år som jag klarat ut ,både ursäkt och och avbön och beklagande till Lena . mycket lågt . jag förstår att Olle O . inte läser prislistor når han uttalar sig så .
    Tack för mig

    • Johan Wetterlundh Aug 22, 2016 Reply

      Men Evan läs vad du själv skriver ” alla båtar skall passera mellan Stora Dyrön och Tjörn”. För mig är denna passage solklart en del av banan. Inte någon banbegränsning utan en del av banan precis som Hätteberget.

      • Keim Joachim Aug 22, 2016 Reply

        +1

      • F424 Aug 22, 2016 Reply

        +3

    • Jens S Aug 22, 2016 Reply

      Ingen har sagt att du fuskat, att man missar en banbegränsning kan nog alla som seglar aktivt inom kappsegling skriva under på att man gjort både en och två gånger. Faktum är ändå att det inte kan bli tydligare
      än vad man kan läsa på denna sida http://idrottonline.se/StenungsundsSS-Segling/TjornRunt/Informationdeltagare/tjornruntbanornakarta
      Sedan håller jag med om att bara för att man under ett ögonblick gör ett misstag och att det sedan fick konsekvenser för Mrs Freckles, så ska man inte bli hängd för all framtid, olyckor händer och att det inte blev personskador får väl sägas vara en god händelseutveckling på den incidenten. Men jag uppmanar att du läser länken och sedan ringer TL för TR och erkänner ditt misstag. Så är den saken utredd.

      • Andreas Aug 23, 2016 Reply

        Hej Evan
        Med det resonemanget frågar jag att varför runda alls hätteberget ? Står ju inget om att ost/nord om fyren är banbegränsning. Egentligen ett likadant skall krav som att gå mellan Dyrön/Tjörn.
        Det finns många alternativa vägar med det resonemanget inser jag . Det blir ju då väldigt alternativa banor att segla,
        Det blir ytterligare en dimension till SRs debattens omdiskuterade orättvisa :-)
        Mvh Andreas

    • Pelle Pedersen Aug 23, 2016 Reply

      Till Evan Thorsson; förstår absolut din åsikt om att du INTE medvetet har fuskat! Klart att du ska tolka det själv. Vad jag INTE förstår är hur du kan säga “Jag vill att en domare med kunskap om seglingsföreskrifter kontaktar mig och säger att jag tytt dem fel innan jag utgår frivilligt”; vore det inte helt naturligt att man som deltagare hör av sig till arrangerande klubb och reder ut detta?

    • Anders Aug 23, 2016 Reply

      10 Bana
      10h alla båtar skall passera mellan stora Dyrön och Tjörn.

      Hur tusan kan man få det till att man inte behöver passera mellan Stora Dyrön och Tjörn?

  21. F424 Aug 23, 2016 Reply

    10e. “Ankring och landstigning tillåts”. Säg det inte till någon men jag funderar på ett klipp 2017. Jag tänker be en domare med kunskap om seglingsföreskrifter kolla om jag inte skulle kunna ta en Melges, segla lilla banan, ta upp den med kran i Rönnäng, ställa den på en trailer och köra fort som bara f-n till Ängeviken och sjösätta den där. Det står väl inget om att man inte får ta båten med sig när man landstiger? Räknar jag rätt kommer jag att spara 20 minuter jämfört med de loosers som seglar. Borde vara tillräckligt för att säkra totalsegern. Reglerna är ju till för att feltolkas och tänjas. Särskilt i en som segling som TR med så många familjeseglare utan någon som helst koll! Kommer kännas så grymt gött att känna konkurrenternas respekt och få folkets varma applåder på prisutdelningen.

    • Author
      Peter Gustafsson Aug 23, 2016 Reply

      Det står ju att Tjörn skall rundas, och det har du kanske inte gjort då :-)

      Jag är förundrad över hur svårt det är att skriva formalia som är enkelt och entydigt. Detta är ju inte första gången ett komma sitter på fel ställe i just det här racet. Vi hade issues med efteranmälan för ett par år sedan och sedan var det flytvästreglerna som var felformulerade. I just det här fallet tycker jag det är ganska klart, men att diskussionen över huvud uppstår är ju tecken på något.

      Att man inte 2016 kan hitta seglingsföreskrifter (och annan formalia) på webben är också konstigt.

      • F424 Aug 23, 2016 Reply

        Och mitt intryck är också att det är just denna tävling som det av någon anledning är mest legitimt att gnälla på. Vad i “Alla båtar skall passera mellan Stora Dyrön och Tjörn” är det som är svårt att förstå om man inte verkligen försöker? Jag skulle obstinat kunna anföra att om jag tar trailern har jag rundat merparten av Tjörn. Så länge det är mer än 50% är det check på den. Eller? Allas vårt fokus borde vara att försöka få fler seglare att till tävlingen. Det som nu sker är bara fånigt och jobbar i precis motsatt riktning. Skärpning!

        • RBV Aug 23, 2016 Reply

          Jag håller med!

      • Author
        Peter Gustafsson Aug 23, 2016 Reply

        Utan att dra några paralleller i övrigt så hade vi ju en diskussion förra året där rutinerade skippers missuppfattade banan/banbegränsningarna:

        http://www.blur.se/2015/08/12/tjorn-runt-2015-trash-talk/#comment-329525

        För mig är det solklart hur banan går. Men då är vi också tre man som läser seglingsinstruktionerna noggrant direkt före race.

        På samma sätt så trodde 99% av oss att det var flytvästtvång 2013, men massa kloka domare kunde konstatera att arrangören trasslat till det för sig:

        http://www.blur.se/2013/11/12/karukera-tillbaks-i-listan-pa-tjorn-runt/

        Om allas fokus är att locka fler (troligtvis lite mindre rutinerade) seglare till tävlingen, så borde ju inte de här incidenterna återkomma?

        Låt oss konstatera att det är alldeles för krångligt med kappsegling. Och att vi borde göra det enklare. Så slipper vi tjafsa efter varje gång vi har varit ute och seglat runt någon ö.

        • RBV Aug 23, 2016 Reply

          +100%

    • Anders Aug 23, 2016 Reply

      Landstig på en stor båt, lyft upp båten så kör vi runt till målet.
      Inte bara vinnare utan vi tar nytt banrekord på kuppen!

      • F424 Aug 23, 2016 Reply

        Man kan driva mycket till sin spets om man bara ger oss den på det. “Vad är egentligen Tjörn?”. Altarholmarna utanför Kyrkesund ingår i kommunen så frågan är om “Tjörn rundats” av någon tävlande? Och så kan vi hålla på. Den sansade inser att det rimligt med ett visst mått bondförnuft och gör en ansats att tolka föreskrifterna som de är avsedda. Att framföra konstruktiv kritik mot arrangemanget är naturligtvis ok och bra men jag tycker fan tolkar bibeln i den här tråden.

        • Anders Aug 23, 2016 Reply

          Håller med dig!

        • Olle Aug 23, 2016 Reply

          Tjörn är en ö. Tjörns kommun är en kommun ;-)
          Sist jag kollade var namnet på tävlingen (bortsett från sponsornamnet) – Tjörn Runt.

          Underbar diskussion detta :-)

          • PPJ Aug 23, 2016

            Det konstaterades väl redan förra året att diverse bojar skall räknas till Tjörns landmassa?

          • F424 Aug 23, 2016

            Just så Olle. Och därför raljerar jag så alla förstår hur orimligt det resonemanget hade varit. Lika orimligt som att inte förstå att man skall segla mellan Dyrön i Tjörn när det står så i föreskrifterna.

  22. Olle Aug 23, 2016 Reply

    Inbjudan finns ju på nätet och där är man hur tydlig som helst, seglingsföreskrifterna delad ju ut vid registrering. Som brukligt är! tMen visst, jag har varit på många regattor i Sverige och övriga världen där tillägg till seglingsföreskrifterna täcker hela anslagstavlan.

    Om några väljer att gå efter sin egna tolkningar är ju inget vi kan belasta tävlingsorganidationen.

    Tycker nog att de som inte seglat banan lämnar in en RAF så är denna sak ur världen.

  23. Bertil R Aug 23, 2016 Reply

    Stss kan nog behöva korrekturläsa sina utskick, vi blev något överraskade av att den förtryckta listan sa att Grupp 5 skulle segla lilla banan, dock stod det i lösbladen att vi seglar stora banan, man kan undra vad som gällde egentligen !

    • Fred Aug 23, 2016 Reply

      Ja inte ens på prisutdelning efter tävlingen så visste tävlingsledaren själv att startgrupp 5 hade seglat stora banan, trots tydlig pik från pristagare på plats så var det ändå ingen som reagerade…

  24. S73Calluna Aug 23, 2016 Reply

    Tycker att segling är en helt fantastisk sport där man ständigt kan utvecklas. Tänk att Emil Sandberg 74 år åter är en vinnare! Snabbaste båt på korta banan blev ju en M32 där medelåldern var 59 år! “Gubbarna” Göran, Christer 73 år, Kåre 47 år och Kristian 43 år spöade alla andra, på seglad tid, med god marginal. Hatten av för erfarenhet!

    • Author
      Peter Gustafsson Aug 23, 2016 Reply

      Hatten av för ungdomlig energi!!! Thomas Dahls unga besättning på Melgesen, Carl Stark i sin Manzanita, David Christoffersson i 707 och många andra.

      • RBV Aug 23, 2016 Reply

        Ja det var en del yngre skeppare och besättningar i år. Men jag tror det kan bli fler och jag tror att det vore en bra idé att jolle-/kölbåtsklubbarna/sektionerna/tränarna/förbunden försökte slussa in jolleseglarna att prova på kölbåtseglingen. Jag tror det att gynnat seglingen på sikt både elit och bredd! Bredden skapar större rekryteringsmöjligheter förstås!

        Skulle önska att alla jolleseglare fick chansen att segla kölbåtstävlingar så att de kan ha med sig att det finns något annat om man ledsnar på den eller inte har möjlighet att fortsätta med jolleseglingen under studier etc. Då finns det kölbåtar att gasta och hoppa på.

        Jag tror att jolleseglarna i större utsträckning hade föräldrer som hade kölbåt och kappseglade med den än nuförtiden. Nu har jolleföräldrarna en RIB och kikare (möjligen även en megafon och husbil) istället. (inte vetenskapligt belagt :) ).

        Tror seglingen tappar en del där och vips när man är 30-40 år känns kappseglingen väldigt avlägsen och “så mycket har hänt” så det blir ett jättekliv att börja igen. Om man nu inte bor alldeles bredvid en klubb som är väldigt aktiv så att man inte kan börja låta bli igen.

        Det var väl att slå in en öppen dörr men ändå…

        • Carl Fjällman Aug 23, 2016 Reply

          Äh, jag började när jag var 30, det går om man vill, sen att vi var toksist med x-99:an på Bkss torsdagssegling och skotade focken på häckstagsvincharna :). Vem sa att kappsegling var lätt…5år senare var vi 4:a i Oset Race https://www.youtube.com/watch?v=n5vtesFBsv0&feature=youtu.be

          Men jag håller med om att det svåra är att få yngre ut i kölbåtarna, jag är ofta yngst bland 35fotarna.

          • Lars Sjöström Aug 24, 2016

            Jag var väl 44 första gången jag var med på en kappsegling. Förra året, vid 51 “debuterade” jag som skeppare och då med en sportbåt, Pacer 27 Sport, vilket var helt nytt för mig. I år var det första gången jag var med på TR och vi lyckades komma över startlinjen nästan 5 min för sent, längst ner i lä, mycket klantigt :-)
            Jag har “hängt” här på Blur ganska länge och det är en stor anledning till att jag började kappsegla.
            Inför TR såg jag fram emot ett inspirerande och givande “trash talk” men det kom på skam, bara samma gamla tjafs som jag läst om och om igen.
            Det lockar inte!
            Jag håller med Evan Thorsson om att det är för många som gömmer sig bakom namn som jag inte har en aning om vilka det är (kanske ni som känner alla vet vem som sitter bakom tangenterna?) och bara gnäller för att det inte är som det alltid varit. Det kommer väldigt lite konstruktivt!
            Jag som aldrig varit med tidigare tyckte att stora banan var ett självklart val för mig, trots att vi enligt SRS talet låg strax under gränsen och vi seglar double handed, jag kommer välja det nästa år också om jag inte väljer bort TR för Robline Solo Challenge där det verkar vara en mycket trevligare stämning.
            Det har skrivits förut; det är väl inte de redan “frälsta” som kommer att stå för en ökning av antalet deltagare, snarare tvärt om då folk blir äldre och helt enkelt slutar kappsegla av den orsaken.
            Grunden för min segling är att det ska vara roligt, jag vill träffa positiva människor som inte är dryga och missundsamma.
            Inför, under och efter de två SeaPilot2Star Baltic jag varit med på så har jag inte upplevt nåt som liknar det som sker kring TR. Det blir spännande att se hur det är på Hyundai Cup till helgen…

    • KåreL Aug 24, 2016 Reply

      Christer Båth 73 år inte 43 :) Den fjärde besättningsmedlemen var Mikael Adler 44. Och ett stort tack till Per och Tova som bogserade ut oss till starten och hämtade banbeskrivningen som vi glömde i land.

    • Jojje Aug 24, 2016 Reply

      All respekt för Emil, det är ju ingen slump att han vinner. Är väl topp 10 varje år oavsett väder. Det var det nog betydligt svårare att vinna senast Emil stod högst på pallen. 1984 behövde han väl slå ca 1000 båtar mot mindre än 200 denna gången. 84 var det väl sådär 200 Maxi 77 på linjen? Förresten läser jag i STSS pressutskick att han gjort 44 Tjörn Runt. Jag vill påstå att han gjort ca 50 och typ missat 2-3 race sedan starten. Ngn som har koll?

      • Mattias Carlsson Aug 29, 2016 Reply

        Tror han har missat två, det första och ett häromåret när han var justerad i höften. Min gamle far, som var med på Laremi på den tiden, inklusive -80 och -84, seglade i år sitt femtionde, fast på min båt. Inte illa det heller. Han har blivit en skaplig navigatör på TjR med åren, så än har man nytta av’en :-)

  25. RBV Aug 23, 2016 Reply

    Gäller inte gulazonen i starten på Tjörn Runt längre?

    Vad gäller för de som är i zonen för tidigt blir de diskade eller blir det tidstillägg eller ska någon lämna in en protest för något ska hända?

    • RBV Aug 24, 2016 Reply

      Ingen som vet? :)

      • Pelle Pedersen Aug 24, 2016 Reply

        STSS kanske?

        • RBV Aug 24, 2016 Reply

          Alla kan läsa det… i seglingföreskrifterna men vad gäller egentligen?

          14. Banbegränsningslinje

          Respektera den extra begränsningslinjen markerad med gula bojar,….
          … “Brott mon den här föreskriften kan medföra diskvalificering enligt KSR 22.1”

          Då undrar jag vad då kan? Var är regelexperterna?
          Godtyckligt eller inte?

          • Anders Dahlsjö Aug 24, 2016

            Hej RBV, det låter som att du hade problem med båtar som var där de inte skulle vara. Jag är ingen regelexpert och förstår inte heller hänsvisningen till KSR 22.1? Men eftersom det inte fanns några domare på vattnet som kunde ta felande båtar så krävs nog en protest från dig mot felande båt som eventuellt skulle kunna leda till gottgörelse om det ansågs att du tappat avsevärt p.g.a felande båt(ar).
            Nu var det ju väldigt lätt vind i starten så jag kan förstå att båtar börjar smyga sig fram bakifrån före deras 5a för att överhuvudtaget hinna fram till startlinjen i tid, men de borde ju inte då hamna ivägen för de som ligger för att starta. Det vore ju önskvärt om båtarna respekterade begränsningarna så att man bara behöver ta hänsyn till de båtar som startar närmast.

          • RBV Aug 29, 2016

            Det var flera båtar som inte nådde fram till startlinjen i tid när de gick innanför gula flaggorna vid fem minuter. Det var ju flera båtar som gick in för tidigt. Fler än de som inte seglat banan korrekt.
            Det är väl lika allvarligt att “tjuvstarta” som att inte segla banan?

            Eller är det inte tjuvstart att gå in i den gula zonen för tidigt – var finns de regelkunniga?

          • Author
            Peter Gustafsson Aug 29, 2016

            Den gula zonen finns där för att man inte skall störa de som är i startsekvens.

            Som vädret var nu, och om man inte påverkar andra seglare, så kan jag tänka mig att man ser mellan fingrarna med de som råkar komma in i zonen lite tidigt. De vann ju inget på det jämfört med de som körde maskin i full fart och stängde av i sista sekunden :-)

            Om man konsekvent var i zonen, eller störde andra, så tror jag att man hade varit i riskzonen för DSQ.

            Jag vet inte hur stort problemet var i er start? Vårt problem var att vi låg still i zonen och var i vägen för starten efter :-)

            Men som du säger, regler/instruktioner som inte kan tänjas/tolkas är alltid bättre.

          • RBV Aug 29, 2016

            Det både störde och förbryllade flera. Dessutom tog de platsen där man ville vara.

            Flera av dem var dessutom misstänkt över linjen långt innan startskottet gick. Ett par flertalet båtlängder före alla andra.

            Är det så att det är okej att gå in gulazonen bara man inte kolliderar med någon annan? Var går gränsen tro? För oss som följde att inte var zonen kostade det massor. Och till nästa år vill jag veta var gränsen går. Jag vill inte hamna i en gråzon…

            De som gick in zonen för tidigt hade ju fördel av att de hade större möjlighet att ändra var man ville starta på linjen. För mig är det glasklart att det borde vara DSQ faktiskt.

          • Carl Peter Carlsson Aug 29, 2016

            De gula flaggorna och KSR 22 innebär att du skall hålla undan för alla båtar som är i zonen innanför de gula flaggorna (gula zonen). Ändringen i Seglingsföreskrifterna innebär att du anses ha brutit mot KSR 22 enbart därför att du går in i gula zonen för tidigt. Med andra ord så behöver du inte störa en annan båt för att bryta mot KSR 22, det räcker att du går in i gula zonen. Det har sina risker att gå in för tidigt eftersom du då är väjningsskylldig för alla båtar i de tidigare startgrupperna. Du har inga rättigheter! Ett fult möjligt exempel på konsekvenser är att om du som styrbordsbåt skulle kollidera med en babordsbåt så kommer du att vara den som åker dit.

          • RBV Aug 29, 2016

            Tack för beskedet!

            “Är det annan deltagare eller tävlingsledningen som diskar”?

          • srsseglaren Aug 29, 2016

            Båt som ej startar skall hålla undan för dom vars förberedelse signal dvs 5 min innan start har passerat, kan vara aktuellt vid jaktstart ?
            Hade en sånt fall regel 24.1 vid diskussion med SSF menade man att vid SRS klubb kappsegling så kan man inte begära att reglerna efterlevs som dom gör vid ett mästerskap.

            Lite märklig inställning från förbundet eller ?

            Händelsen påverkade resultatet och det blev en ny första placerad båt pga det.
            Hade gärna sett att det gjorts en gottgörelse är begäran orimlig ?

            Hur tänkte man vid regel 22.3 oftast är det inte lätt att kontrollera en båt som backar ?
            Gäller kanske för jollar ?

          • Pelle Lindell Aug 29, 2016

            “Är det annan deltagare eller tävlingsledningen som diskar”?
            Varken eller skulle jag säga. Det är juryn som kan diska en båt efter en protest som kan komma från tävlingsledningen eller en annan deltagare.

  26. Evan Thorsson Aug 23, 2016 Reply

    Hej , jag ringde i morse till tävlingsledaren för Tjörn runt Anders Thoren och utgick ur prislistan frivilligt
    , dom har det jobbigt tillräckligt , det gäller ju inte livet utan det kommer nya race . Om det nu skulle vara ok. att segla söder om st.Dyrön så rekommenderar jag det inte när det är ostliga vindar vi tappade säkert 5-6 min. Älgö gavel är stort och läar för mycket . Om nu någon undrar så är det jag med Gambler 38:an . Jag tycker nog att alt för många gömmer sig med ofullständiga namn och vad dom seglar eller med vem .
    Vi syns igen på banan med seglarhälsn. Evan Thorsson

    • F424 Aug 23, 2016 Reply

      Snyggt gjort Evan. Heder åt dig och din besättning.
      //Niklas Strandberg,
      Nav på GP42 AlCapone.
      I det civila på Faurby424 Alinde

    • Jocke Aug 23, 2016 Reply

      Så snyggt gjort. Jag möter er gärna på banan igen :-)

      /Jocke

    • Anders Aug 24, 2016 Reply

      +1

    • Sillstryparn Aug 24, 2016 Reply

      Gentlemannamässigt, men alldeles oavsett väg hade Ni säkert hamnat i topp.
      Välseglad båt.

  27. Andreas Aug 23, 2016 Reply

    Förnuftigt gjort. Av dig/er.
    Mvh Andreas

  28. Sture Smith Aug 23, 2016 Reply

    Banbeskrivningen var förra året mkt strulig och fanns i flera olika dokument och ändringar på anslagstavlan. Rundningen inne vid land öster om brattön fanns inte med lat/lon angivet någonstans. Oklart om det var banbegränsning efter rundning av hättebergets, osv.
    Att man skall gå mellan Tjörn och Dyrön är ju klart beskrivet men inte i vilken riktning.
    Mao kan man runda Dyrön och segla mot banriktningen och har då passerat mellan Tjörn och Dyrön. I teorin beroende på vindriktning och blecken kan detta vara lönsamt vid ostlig/sydlig vind. Att båga sig öster/söderut kan ibland var extremt bra.

    • Olle Aug 24, 2016 Reply

      Jo Sture det var beskrivet både i ord och med banskiss. Om du sedan öppnar KSR och läser avsnittet “Segla banan” då blir det ännu tydligare!

      Således om någon fick för sig att göra en omvänd sväng runt Dyrön har de inte seglat banan!

  29. Hans Xp38 BlueS Aug 23, 2016 Reply

    Tjörn-runt behöver ett rejält omtag.
    1. En bana (lilla).
    2. färre starter med70-80 båtar.
    3. Mer fokus på att det är kul än gnäll.
    4. Fler deltagare, med vanliga båtar Bavaria, Hanse,HR för många båtar som inte ställer upp i “turist” klass. Jmf med Faerdern.
    5. Förenkla för Norska (Danska) båtar att få SRS tal.
    6. Bättre kommunikation på nätet, sociala media, tracking.

    • Joachim Keim Aug 23, 2016 Reply

      3. Släpp loss seglingsföreskrifterna bland seglare med uppdraget att plocka sönder dem och leta kryphålen i god tid innan racet.

      4. Crusingklass finns även på Själland Runt. Mycket bra sätt dela upp racet så att alla är med på sina vilkor.

      6. TR behöver komma bort från idrott online som inte är en plattform som är byggd för den här typen av evenemang.

      Joachim
      Mast på Lady Godiva

    • Mikael Vesala Aug 24, 2016 Reply

      Jag tillhör dom som gillar den nya stora banan och vill inte alls ha en återgång till det gamla. Dels för att det är lite nytt, o inte samma samma hela tiden, men också för att det är rätt tröstlös fördelning kryss/läns på ett klassiskt TR som ofta består av 3/4 kryss och 1/4 läns. Nu har det av en slump varit ostliga vindar i två år i rad. Betänk att ett år med Sv vind på 8-10m/s nog skulle ge alla kryssrävar en kryss som heter duga på stora banan.(Och en undanvind med klös i). Ser gärna att det även i fortsättningen går att välja bana, så kan dom som vill se publik välja det , och dom som vill få en liten bit havskapp få välja det.

      Att försöka styra det till att få ut fler “vanliga” båtar med någon form av styrmedel tror jag inte på, det sänder ut signaler till dom andra att dom inte är önskade, och eftersom jag tror att man ändå inte får ut dom med “vanliga” båtar ändå, så bidrar det bara mer till splittring och söndring.
      Alla ska med tror jag trots allt är den mest vettiga vägen att gå. Man måste få alla att känna sig välkomna.

    • Andreas Aug 24, 2016 Reply

      Jag är definitivt en person som gillar segling som är enkel och inbjudande med go inramning och roliga fajter på havet. Det väcker intresse i famlijen och hos släkt o vänner.
      Vi är förhållandevis orutinerade men gillar utmaningen. TJR har varit familjesegling till 100%! många år har vi kört 3 generationer ombord.

      Så för oss är det speciella med TJR
      – stora banan och har för 4e ggn på rad seglat den stora banan med glädje. Innan hade vi uppehåll ett par år då vi ansåg det var roligare att segla andra tävlingar då tjusningen var förlorad enligt oss.
      Seglat ett antal tidigare race(runt den lilla banan) där vi blivit påkörda, det skrikits o hetsats mycket och där vi blundar när vi gått över vissa områden(att vi lodade rätt och befinner oss där vi lodade utan att en annan båt tvingar oss vara på ett annat ställe…)

      -Jag gillar oxå att tiden mellan starterna kortats av. Det gör det mer rättvist.Bra agerat av STSS här!
      -renare segling med ett tydligt etappmål Hätteberget! Sedan bara imål…Ofta bra kryssar ut dit och go segling hem.
      Rättvisa förhållanden är för mig ett av de viktigaste faktorerna. Att minimera riskerna är den andra.

      -Inramningen har stärkts tycker jag.
      Förut var det bron, djävulshålet,kyrkesund som det var folk på bergen. Numera ser jag publiken är ute med båtarna och kan då följa oss seglare på närmare håll och det ger mer liv och inramning längs hela racen!
      Tackar er alla som följer oss, för det!!

      Så 3 argument för att behålla TJR som det är nu, Där stora banan är ett alternativ.

      -STSS gör ett stabilt ARR!!
      -Klar uppryckning avseende festligheter etc, där vi har ett antal resturanger öppna även på lördagen och tydligare samling vid kokaburra efteråt!

      -Kängan blir till STSS där de har en shorthanded klass vid anmälan, men sedan inget pris/klass eller liknande.
      Vad vill ni i framtiden? Solo o doublehanded är på framgång men ni missar den. Tydliggör era avsikter här!
      Stora banan är kanon för denna typ av segling då det finns friare vind och möjlighet att segla på sina förhållanden som gör att vi alla kan segla efter förmågan så optimalt som möjligt.

      Så jag är en person som hoppas på fler TJR och att stora banan finns kvar!

      MVH Andreas S

    • PPJ Aug 24, 2016 Reply

      Håller helt med Hans!

      StSS håller nu på att ta död på Tjörn Runt på allvar. Seglar man ”stora banan” tävlar man mot färre än 100 båtar. Seglar man ”lilla banan” är siffran det dubbla.

      Arvet man fick från tidigare generationer förvaltas minst sagt skrämmande dåligt.

      Kampanjen som BLUR.SE fört mot riktiga Tjörn Runt har varit helt förödande.

      Det började med några år av banbegränsningsgnäll och slutade med en helt sönderslagen tävling som går mot fullständig marginalisering.

      ”Stora Banan” har inte har ett skit med Tjörn Runt att göra.

      Varför inte segla detta förlängda PNR vilken annan dag som helst på året? Tex dagen efter Tjörn Runt när båtarna ändå är i närheten.

      Dags för StSS att börja lyssna på Hans J, J Berntson, B Falkenberg och alla andra som verkligen bryr sig om Tjörn Runt och dess framtid.

      • Mikael Vesala Aug 24, 2016 Reply

        PPJ: Är det någon som kampanjar så är det väl du? Inser inte du och alla traditionalister att ” det riktiga” tjörn runt kommer dö alldeles av sig självt om det inte föryngras och förändras med tiden? Medelåldern på de som så gärna vill segla gamla TJ är ju av det slaget att de inte seglar om tio år. Vem är kvar och seglar tjörn runt då när ni skrämt bort alla andra båtar som inte är “vanliga” typ express, h-båt, IOD mm? Jag tycker STss gör ett bra jobb som försöker förändra TJ med tiden trots all hätsk kritik. Ibland undrar jag hur de orkar jobba på i den kuling av fräna ord som haglar…

      • Author
        Peter Gustafsson Aug 24, 2016 Reply

        Jag vet att tyckande och konspirationsteorier är viktigare än fakta i debatten 2016, Oavsett om det är preseidentval i USA eller flyktingdebatt så gäller det att hitta enkla förklaringar och en syndabock som kan förklara något som inte finns :-)

        Men vi kan ju ändå roa oss med att titta närmare på den “förödande” utveckling som jag orsakat med mina kampanjer.

        trstats16

        Det var ett tag sedan jag läste matematik på Chalmers, men jag tror nog att de flesta kan se en ganska tydlig trend här? Och att denna egentligen inte påverkas särskilt mycket av de förändringar StSS gör på havet. Eller hur SSF hanterar sina mätregler. Lite synd på konspirationsteorierna.

        Jag hoppas att du var uppe på klubbhuset och slog näven i bordet 2007!

        Det man däremot kan se är två tydliga trendbrott; 2008/09 och 2013. Det första skall (vår mycket saknade) Åke Fredriksson ha all cred för. Det sändes live, det gjordes introduktionsfilmer (jag åkte själv runt med Åke och ett filmteam en hel dag för att prata vägval) och massa annat. Och det gav så klart effekt.

        Det andra var 50-årsjubileumet där man lade mycket krut på kommunikation.

        Man undrar ju hur det hade sett ut om man lagt lika mycket krut på detta också andra år…

        Det kanske är tråkigt att höra, men Tjörn Runt är inget unikt race som följer helt egna regler. Man lyder under precis samma lagar som alla andra race, oavsett var man är på jordklotet. Samma saker som gör race poppis i Annapolis, Palma, Nynäshamn eller Västerås funkar också i Stenungsund.

        Om du eller StSS hävdar att medicinen är radikalt annorlunda här – så är det nog upp till bevis.

        • D35 Aurora Aug 24, 2016 Reply

          Ligger mycket i detta.
          Frågan är inte ny, men vad är det som lockar en ihopdragren amatörbesättning på en familjebåt att segla 1-3 eller 5 race per år? Det är ju den målgruppen som krävs om man ska upp i åtm 4-500 båtar igen.
          Glädje, gemenskap och spänningen i möjligheten att vara uppe och “hugga” lite med de stora tjejerna och killarna? Lite gott tjöt på bryggan före och efter. Party såklart men inget fancy behövs, Problemet är att samla båtarna? Måste ändå vara en av vâldigt få sporter där man får vara på samma bana som de som lägger hundratusentals kronor per säsong och ohyggligt många timmar…kan man marknadsföra det? Använd rock starsen till att utmana oss Svenssons? Såklart, men det kostar tid och engagemang, kanske mer det än pengar?
          /Mats

        • PPJ Aug 24, 2016 Reply

          Den som stämplar andras åsikter som konspirationsteorier är själv vanligtvis väldigt linjär och en-dimensionell i sitt tänkande.

          Att jorden är rund var som bekant också en konspirationsteori en gång i tiden.

          Din graf visar tydligt att den negativa utvecklingen accelererat sedan (efter) man införde 2st banor. Ser du inte det själv så prioriterade du nog gasquerna lite för mycket när det begav sig…

          (Mer relevant graf fås för övrigt om man plottar deltagarantal uttryckt i individer och ser till att väga in att mängden individer per båt ökat över tid)

          Demolition Derby tycks också ha verkat negativt på deltagarantalet:

          Vem promotade och spred den avskräckande videon mer än de flesta?

          Vem fortsatte sedan med ”skräckpropagandan” kopplat till Djävulshålet i flera år?

          Det idiotiska påhittet med en uppdelad tävling har försatt Tjörn Runt i fritt fall. Hoppas att StSS framöver lyssnar mer på de som genuint bryr sig om TR.

          För dem som mest bryr sig om hur många gennakers de kan använda utomskärs och skiter i publiken på land rekommenderas havskappsegling.

          • PPJ Aug 24, 2016

            Kan ju lägga till att jag inte sätter likhetstecken mellan PG och blur.se

          • Andreas Aug 24, 2016

            Är inte största tappet 2004 till 2005???hur läser du grafen?

          • Author
            Peter Gustafsson Aug 24, 2016

            Ja, det är så klart illvilliga bloggare och annan media som med “skräckpropaganda” är ansvariga för utvecklingen. Antar att du har bra förklaringar på en trend som sett likadan ut i över 20 år? Och vad som gjorde att tappen var större 2005-2006-2007 och 2010-2011 än de senaste tre åren… Men det var säkert mitt fel det med :-)

            Det har ju alltid funnits ett antal mycket arga anonyma debattörer som har lite svårt att se objektivt på just det här racet. Samma tonläge idag som för 10 år sedan:

            “Går det att få fart på Tjörn Runt igen, eller är det kört?”
            http://www.regatta.nu/2006/11/gar-det-att-fa-fart-pa-tjorn-runt-igen-eller-ar-det-kort/

          • PPJ Aug 25, 2016

            AS i HP:

            Helt korrekt. Har jag påstått något annat menar du?

            Men det kändes rätt meningslöst att ta upp det tapp du hänvisar till då det berodde på uteblivna vindar med många båtar som inte lyckades ta sig runt. Det var alltså inte orsakat av några beslut eller medvetna val, till skillnad från den del av grafen jag kommenterade.

            Jag är rätt övertygad om att såväl DU som Blur-generalen och de närmaste Blurioterna faktiskt tycker bättre om TR anno 2016 än tex TR anno 2009. TROTS att det nu är betydligt färre deltagare.

            Rätta mig om jag har fel men är det inte så att det viktigaste för er är att ni kan nyttja 5 gennakers ute på havet och inte behöver trängas med andra båtar i ”smala sund och trånga fjordar”? När Tjörn Runt degraderats till en tävling i mängden rycker ni på axlarna och seglar någon annanstans istället. Eller?

            Det är väl här skiljelinjen mellan ”er” och oss ”traditionalister” går.

            För oss är Tjörn Runt sommarens julafton. Det är en tradition lika stark som midsommarafton, vi älskar det och har gjort det så länge vi kan minnas.

            Publiken på land (som vinkar till oss) är en stor del av behållningen och får vi inte höra Tjörnbornas jubel i Kyrkesund så känns det inte som att vi seglat Tjörn Runt överhuvudtaget.

            Vi vill tävla mot allt och alla (förutom flerskrov och båtar med vattenballast) på samma bana och föredrar en 100e plats bland 500 deltagare, framför en 25e plats bland 98 deltagare.

            Vi vill också kunna få reda på VILKEN båt som vann Tjörn Runt och inte behöva diskutera någon jävla ”Total-vinnar-formel” som saknar all form av verklighetsförankring. Även om de flesta av oss bara kan drömma om totalsegern så vill vi åtminstone kunna drömma om att hamna där någon gång under ett helt liv. Nu går det som bekant inte ens att drömma om det…

            Om detta innebär att DU inte är med vart tredje år, ens i öppna starten, så är det tråkigt men vi får försöka leva med det.

            PG, Vesala och övriga lär dyka upp oavsett bana eftersom de älskar segling för mycket för att avstå. Oavsett hur det låter här på forumet ibland.

            På det sistnämnda bettar jag en plastmugg med lagom kall öl vid StSS Race-center i augusti 2017, för det är fan dags att man ser till att skaffa rättigheter där till nästa år så att det blir en riktig fest i land. Gäller väl bara att få Stenungsbaden att förstå att tillräckligt många garanterat kommer släntra över Stenungsbron framåt midnatt.

          • Andreas Aug 25, 2016

            Till PPJ
            Du skriver att
            “Din graf visar tydligt att den negativa utvecklingen accelererat sedan (efter) man införde 2st banor. Ser du inte det själv så prioriterade du nog gasquerna lite för mycket när det begav sig…”

            Och som du skriver, och sedan lyfter blicken och kollar objektivt så ser du tydligt att största antalet uteblivna båtar från år till år är 2004-2005. Hur VET du att det var pga detta folk uteblev? Hur vet ni att det inte är en bortförklaring?Jag seglade då med. Men partyt dog i samband med dessa år i Stenungsund. Vad blev attraktionskraften? Ön, samma race, inget party/folkliv varken på fredagen eller lördagen…barnen uteblev. vänner uteblev, jag har aldrig hört dem säga att det var pga för lite eller mycket vind.

            Sedan går åren och PPJ, Jag ser en ökning till jubileet.Gör inte du det?
            Då introducerade man 2 banor. Seglande andra hållet osv. Menar du att ökningen skulle varit ännu större om 50årsjubileet skulle varit som ännu ett år. Där det är precis samma koncept som alltid? Dvs bättre förr?

            Jag har inte 5 gennakers och har gått på grund i djävulshålet med spinnaker. Och Ja jag gillar fart o fläkt och samlade båtar före o efter. Party o live band.
            Vi seglar färre personer nu än förr på båten! Så vi är väl ovaniliga och inte representativa och inte värda att lyssna på för er som vet att det var bättre förr.
            Var tog segelprofiler o proffsen vägen? Det var ju coolt att mäta sig mot de bästa.

            Jag försökte bara förklara att gamla konceptet inte lockar mig som seglare, men nya gör det!
            Bra STSS för det!!
            Dialogen STSS har bjudit in till är hedrande, enkäter,båtmässedisk osv.
            Få tävlingar har försökt starta en dialog på detta sätt.

            Jag tror på förnyelse. Se på företagssidan,på idrottssidan osv, det krävs förnyelse för att vara attraktiva på 2000 o 2010 talet. Vad kommer krävas i framtiden?

            Se på jolleseglandet, på min tid var vi 4-5 jollar i viken o vi seglade med dem till öar o campade o grillade korv badade osv. Träffade folk från andra vikar, vi kunde vara ganska många i jollarna. Hur ser båtlivet ut på ungdomssidan idag?
            För mig säger det
            FÖRÄNDRING
            Jag kan tala om för mina grabbar att lasern o kolibrin är kanon, men de gillar snowboard, bräda osv för då kan de hänga med folk när de vill på sitt sätt. Vill de träna är de med i en lagsport. Spontanseglingen hemma i viken är stendöd.
            Förändring
            Vilka företag ser starka ut idag? de som varit med och förändrat? Varför kom Volvo med en ny FH? Fast deras gamla var top of the class? Ökad konkurrens driver till förändring.
            Jag kommer segla TJR oavsett bana oxå, men risken att mina söner gör det i egen båt är obefintlig om inte -FÖRÄNDRING. Min pappa har seglat TJR men har slutat segla i egen båt.
            Om inte någon son tar över har vi i familjen medverkat till halverat deltagande. 2–>1 båt.
            8 pers–>2 pers
            Minskade båtar OCH minskade antal deltagare.
            Fortfarande inget att reflektera över?
            Hur många har samma erfarenheter? Är jag ensam om detta?
            MVH Andreas
            Och jag älskar segling, Är en av få som seglar mycket även på semestern.Och vill ha kul.

          • z Aug 25, 2016

            Det där Andreas, låter väldigt likt min historia. Inklusive studsen i hålet efter Holmen. En annan förändring är att TR inte är kappsegligenEN på västkusten längre. Det var den förr. Det finns fler nu. Ett sätt att räkna, för den som har data, är hur många båtar som startar i kappseglingar totalt på västkusten nu och säg 1990, 2000 och 2010. Förr fanns TR, marstrandsregattan (var är den nu?) och kanske något i björlanda, eventuellt hände något norrut och i långedrag.

          • PPJ Aug 25, 2016

            AiHP

            Jag VET att ingenting påverkar Tjörn Runt lika negativt som utebliven vind. Jag VET även att Vasaloppet hade förlorat deltagare om snön tagit slut i Smågan. Inget av detta orkar jag försöka övertyga dig om.

            Ökning till jubileet, helt korrekt. Men jag menar att ökningen skulle varit större eller likvärdig om man haft en bana åt rätt håll. Framförallt hade detta minskat tappet till nästkommande år, då man som bekant återupprepade dumheten.

            Då hörde jag inte dig och dina kompisar, som tidigare skrikit sig hesa om båtskador, yppa ett enda ord om att en majoritet av deltagarna skulle utsättas för en potentiell orgie i försäkringsärenden i Kyrkesund. Att små båtar skulle riskera att bokstavligt talat bli överseglade i Stigfjorden var det också väldigt tyst om från ert håll.

            Sen kan jag inte förstå att du drar upp att du spinnakerseglat på grund i Djävulshålet. Var det någon annan som tvingade dig till det eller? Var det StSS fel? Eller kanske samhällets?

            Segelprofiler och proffs?

            Vad gäller de aktiva proffsen så tror jag faktiskt att de satsade på OS i år. Men Jesper Bank med dubbla OS-guld duger gott som profil i min bok. Om du avser ”Tjörn-Runt-proffsen” så var väl de flesta med, en av dem vann Tjörn Runt.

            Att all förändring är bra är det väl bara de gröna partierna i riksdagen som tror på fortfarande och dessa är som bekant rätt marginaliserade.

            Förbättring är något helt annat och vi båda är väl faktiskt överens om att grisfestens återuppståndelse skulle innebära just en sådan. En förbättring alltså.

          • PPJ Aug 25, 2016

            Kan helt enkelt inte låta bli…

            ”Som en parantes kan ju nämnas att Tjörn Runt vinns av riktigt duktiga och erfarna seglare, oavsett om de sitter i en H-båt, Bavaria eller Accent med gulnad gelcoat. Hellre det än slicka mäklare med teamkläder och nyinköpt IMS-holk (de har ju andra race där de kan tampas med varandra – t.ex IMS-VM…”

            Mycket har förändrats på 10 år PG! Nu är det du som är den ”slicka mäklaren”. :) :) :)

          • Andreas Aug 25, 2016

            mäklare ? Fattar nada av vad du skriver….varför så tyken/nedvärderande ton? Får jag inte ha en åsikt för jag inte seglat mot dig på 30talet?
            Jag vet inte vem du är, men mäklare på mig eller Ewa stämmer sådär bra. Som vanligt tagit helt ur luften. Dina förutfattade konservativa idéer gör att seglingen inte kommer lyfta och attrahera mina barn eller deras barn. Jag tror ni kommer bli ganska ensamma där ute om du o övriga inte vill ta in något av det jag skriver. eller inse fakta.
            Vår familj har numer bara 3seglare och vår släkt har i princip bara 3 seglare.
            Vi var ca 14st för 15 år sedan. Vad hände PPJ? Vädret blev dåligt?det VET du?
            Det tappet är något samspelar Sverige nu. Jag vet nog vad som hände i min släkt. Om det är många släkter med samma resa förklara det ett minskat seglingsutövande på en radikal nivå.
            Vakna upp!

          • seglaren Aug 25, 2016

            @Andreas, PPJ skrev PG… jag gissar att det var ämnat för PeterG.

          • PPJ Aug 25, 2016

            Det var till PG och skall ses som en komplimang. Ingen dålig klättring fram till dagens ställning som maktfaktor.

          • Author
            Peter Gustafsson Aug 25, 2016

            Jag är vare sig mäklare, har nyinköpt båt eller seglar IMS-VM. Däremot slog vi några som uppfyllde flera av kriterierna. Och vi har tidigare spikat klassen också i Albin-båt med gulnad gelcoat :-)

            Det är lustigt. Tjörn Runt är det enda race där jag får känslan av att några faktiskt tycker att jag borde stannat hemma… Och där folk sagt till mig att “gillar du inte VÅRT Tjörn Runt behöver du inte komma alls”. Känns nice. Att man är mer välkommen i Cowes, Newport eller Sandhamn än i grannklubben. Vad som också är lustigt är att de mest traditionstyngda klubbarna i världen är öppna för input och förändring. Det är bara på Tjörn som det absolut inte går att göra något annorlunda.

            Men som du skriver. Att få ta emot riktigt mycket skit är väl den finaste komplimang man kan få nu för tiden.

        • seglaren Aug 25, 2016 Reply

          det är helt rätt att LYS bytte namn 2009 men det nya formatet av SRS var 2011. intressant skulle vara att kunna se en koppling till eventuell väder och vind.

          • RBV Aug 25, 2016

            Kan missuppfattning kring licensfrågan vara en orsak till tapp i år? Fler tävlingar har tappat något.

            Bohusracet har lyckats att få alla som seglar prata gott om seglingen trots att båtar åker upp på land, masthaverier, in i gruset mitt i natten som shorthand med trötta huvuden och förhållande vis få båtar som kommer i mål så är det allt lika positiva tongångar och kommentarer kring Bohusracet för att vi ser sharmen och det positiva med tävlingen.

            Tänk om vi blundade lite för de små skavanker som Tjörn Runt trots allt har och pratar åtminstone minst lika mycket positivt om Tjörn Runt så tror jag att grunden läggs för att bryta trenden. Jag tror aldrig en tävling eller arrangemang kan få alla deltagare 100% nöjda. Den gamla klyschan “- Den man älskar agar man….” Det kanske stämmer på Tjörn Runt!

            Jag är otroligt tacksam och glad att det är så många om ställer upp och arrangerar tävlingar på ledig tid och tar ut semester. Utan Tjörn Runt som ett skoj mål så hade jag knappast börjat kappsegla igen.

            Jag hoppas att jag hör till dem som har möjlighet och tar mig ner klubben och hjälper till med kvällsseglingar och tävlingar när jag lägger kappseglingsrodret på hyllan eller får tid över.

            Har en ogenomtänkt och kanske galen idé där startgrupperna delas in efter hur man kom i fjol med begränsning på 500 båtar som får delta i Tjörn Runt.

            100 första startar i svarta zonen, 101-200 i blå… 201-300 i gula 301-400…röda 401-500 i gröna.. Nummerlapparna har tydliga färger så att man ser vilken grupp man ska starta i. Lite som Göteborgsvarvet och Vasaloppet.. Vill man behålla sin position så ställer man upp varje år! Ställer någon inte upp i sin grupp så kan arrangören ge wild card till en ny seglare är regerande gammal totalvinnare, gruppvinnare, SM, EM; VM, OS-medaljör…… Ja de kanske kan få plats i den första eller andra ändå! Om hundra är för mycket… så 75?
            I år var det i alla fall plats för dubbelt så många i grupperna även om inte vinden fanns för alla.

  30. Magnus Myrenberg Aug 23, 2016 Reply

    Ett stort tack till alla seglare för att ni gjorde Tjörn Runt 2016 till en fin upplevelse för oss. Första gången Tjörn Runt. Det krävdes stor koncentration och dubblerad navigation (se tråden ovan) för oss utsocknes. Vi missade till och med att äta på vägen och märkte under de sista 30 minuterna att vi tappade lite fokus på grund av detta. Vi hoppas komma tillbaka nästa år. Magnus Myrenberg med besättning på Far East 28 R, Take Off Too.

    • Olof B Aug 24, 2016 Reply

      Magnus Myrenberg ni finns inte med på mellantidslistan vid Kårevik?

      • Olof B Aug 25, 2016 Reply

        Följande båtar finns inte med vid mellantiden vid Kårevik:
        St nr. 308 Sun Fast 3600 (gr.plc/Tot.plc.) 16/72
        st.nr.312 Far East 28R (gr.plc/Tot.plc.) 1/4
        St.nr 417 First 36,7 (gr.plc/Tot.plc.) 5/11
        St.nr. 425 Gambler 38 Utgått på egen begäran
        Nu kan man ju fråga sig varför dessa båtar inte har registrerats vid Kårevik?
        Finns det indikation att dessa båtar också seglat syd om Dyrön?
        Om fallet är så, så hoppas man att dessa båtar agerar lika sportsligt som Gambler 38:an och utgår ur resultatlistan självmant.
        Men det kanske finns någon annan förklaring………

  31. Pelle Pedersen Aug 24, 2016 Reply

    “Coolaste” prestationen kanske Henrik Grotte gjorde i sin Express när han slog Collis med ÖVER 4,5 minuter!!! När har det hänt förut??

    • srsseglaren Aug 24, 2016 Reply

      Kanske enda nackdelen med att vara en suverän seglare ?
      Så länge pallplatser levereras “it´s business as usual” enda sättet att uppmärksammas är att inte hamna där ?

  32. Bengt Falkenberg Aug 24, 2016 Reply

    Antagligen livsfarligt att ha en åsikt men jag tycker följande:

    Stss med övriga klubbar gör ett bra jobb att arrangera seglingar så vi kan segla.
    De lyssnar och försöker så gott de kan att uppfylla olika önskemål. Vi seglare berömmer sällan bra saker de gör men misstagen…. Klart det skrämmer bort nya eller återvändande seglare.

    Problemet ligger på ett annat plan än hos arrangörs klubbarna och ideella funktionärer anser jag.

    Att få många båtar till en bredd segling med ett så komplicerat regelverk som vi har idag är nog omöjligt.
    Att sätta sig in i kappseglingsreglerna + tolknings fallen + seglingsföreskrifterna + SRs reglerna + säkerhetsreglerna + reklamreglerna (har jag glömt någon?) för att segla runt en ö med kompisarna är inte realistiskt.
    (Vi ser ju hur svårt vi som håller på hela tiden har.)
    Seglarförbundet måste ta fram ett mycket enklare regelverk.

    Seglarförbundet måste även ta fram en fungerande handicaps regel för breddsegling. Med fungerande tänker jag i första hand på enklare. För mig är det helt obegripligt varför Expresser, smaragder, IF mm skall ha olika handicap under en så haltande regel som SRS. Jag förstår att man måste ha ett mätbrevevs system för nya båtar, men inte varför det skall vara så fördelaktigt med mätbrev på en “känd” båttyp så man inte kan segla utan utan.

    M.a.o anser jag att problemen att få ut fler seglare på banan inte ligger på arrangör och klubb nivå utan på förbunds nivå. Idag har inte klubbarna rätta verktygen för att lösa problemen.

    • Andreas Aug 24, 2016 Reply

      Allt det sätter jag inte mig in i, o då är jag nog lite mer tävlingsseglare med oftast 5-6race/år, än de som kallas sällankappseglare.
      Jag lägger ner ca 20 min/år i mätbrev. Har en ok utrustningsnivå som funkar för de flesta race,
      Går igenom seglingsföreskrifter innan race,

      Det räcker och är långt ifrån så krångligt som du målar upp.
      Kraftigt överdrivet anser jag.
      Mvh Andreas S

    • Author
      Peter Gustafsson Aug 24, 2016 Reply

      Fast Bengt,

      om Westerås Segelsällskap (med 438 medlemmar) kan samla 100 båtar på en kul SRS segling i september, så vore det väl konstigt om vi med 10.000 medlemmar i de 7-8 största klubbarna inte skulle kunna samla tre gånger så många? Och uppenbarligen fungerar förutsättningarna helt ok för Hyundai Cup, Marstarnd Big Boat, Gullvivan och ett antal andra race. Sedan hade det så klart varit lättare för alla om regelverket inte var så krångligt.

      De stora skillnaderna mellan de race som lockar deltagare och de som har det svårt är två:

      1. Erbjudandet vid sidan om racet. Kolla in http://hamnfestenvasteras.se (ja, jag tror att Mikael Rickfors får till ett bättre partaj än det var vid prisutdelningen i lördags) och fråga folk varför de seglar Hyundai Cup. Det är inte för de perfekta banorna eller de sportsliga förutsättningarna…

      2. Kommunikation. Det syns tydligt på kurvan ovan när man jobbar hårt för att få in deltagare. Och de race som växer jagar skiten ur mig för att promota racet.

      Och detta är inget unikt för seglingen. Alla sporter jobbar hårt med detta. Göteborgsvarvet handlar ju inte om att springa 21 km under optimala sportsliga förhållanden? Det handlar om folkfest. Om snacket innan, Om att komma i tidningen. Om att utmana sig själv. Om partyt. ¨

      Krångla inte till det så förbannat. De 200 nya båtar vi behöver ha till Stenungsund i augusti nästa år åker inte dit för att vinna. Eller sitta hela fredagen och läsa seglingsföreskrifter. De vill ha en happening. Ett event. Något som gör jobbarkompisarna avundsjuka på måndagen.

      När Kalle Kula som just har köpt en 36.7 med fina segel frågar oss varför han skall samla ihop sina polare skall segla Tjörn Runt så måste du, jag och StSS ha ett klockrent svar på det.

      Det är inte raketvetenskap.

      • Bengt Falkenberg Aug 25, 2016 Reply

        Peter!
        Vi har lite olika åsikter här.

        Jag tror att själva seglingen och upplevelsen att klara av att genomföra seglingen är det som skall vara huvudsakliga anledningen till att starta Tjörn runt och andra tävlingar.
        Under de sista 10 åren har många arrangörer försökt att stoppa nedåtgående trenden genom kring arrangemang. Men ditt diagram visar så tydligt hur det går.

        När det gäller Västerås så tycker jag din beskrivning låter som att det skulle vara en liten klubb I en avkrok. Det är en aktiv klubb i Sveriges 5:e största stad, som är ett seglar centrum i Mälardalen som är ett av de absolut båt tätaste områdena i Sverige.
        Då vi har drivit segelmakeri i staden de senaste +40 åren och sponsrar eventet så har jag följt utvecklingen väl.
        Arbetet började aktivt för några år sedan med att få ut båtarna på kvälls seglingarna igen. Man har genom bra arbete och utbildnings aktiviteter under vintrarna lyckats skapa en generations växling och fått ut nya seglare på banan. Naturligtvis är ett riktigt bra arrangemang en stor hjälp men fokusen på seglingen ligger i grunden.

        Notera att mina åsikter om hur vi skall lyckas få ut båtarna på banan igen genom enklare regler vänder sig till de båtägare som idag inte är med. Är man med i matchen och har koll så kan man tycka att det är enkelt. Men tro mig, det tycker inte de som vill börja.

        • Author
          Peter Gustafsson Aug 25, 2016 Reply

          Och det är därför exemplet med Västerås är så bra. För att man visar att man kan tömma hamnen på båtar. Det finns också pytteklubbar som har 30 båtar på kvällsegling. Och de som har fått lägga ner helt.

          Alla har precis samma förutsättningar med SRS och andra regelverk.

          På samma sätt så är det inte det sportsliga som skiljer Marstrand Big Boat från Sandhamn Open. Eller Hyundai Cup från Datacom Cup (ja, den ena samlar 200 båtar och den andra är nedlagd?)

          Skillnaden ligger i andra saker.

          • Peter Aug 25, 2016

            Jag håller med dig Bengt. Höstkroken har i och för sig aldrig sammlat 100 båtar. Det skulle vara kul om det skulle bli men där är vi inte idag. Det finns över 3000 båtar i hamnen I Vasteras och ca. hälften av dessa är segelbåtar. Det är inte så långt till kringliggande städer heller och där har vi städer som Stockholm (tyvärr lyckas inte att locka manga båtar därifrån ännu). WSS gör ett fantastiskt job och jag tror nog att det intesiva arbete I klubben samt samarbete med andra klubbar I stan bidrar till att få upp deltaranatlet.

            Så finns det ju även kvällsseglingar med fasta banor som kan sammla 20-30 båtar. Detta görs I samarbete. Tyvärr har vi haft även där ett dropp och en anledning kan vara när det blir farliga situationer och krockar.

            Jag tror nog också att för breddseglingen måste regelverket vara enklare. Det ska helt enkelt vara enklare att börja kappsegling.

            jag undrar om de stora kappseglingar som Peter tar upp suger åt sig de kappseglingsintresserade eller om det ökar antalet som kappsegla?

    • srsseglaren Aug 25, 2016 Reply

      Vet inte om man behöver ha mätbrev för att kunna segla på vanliga båtar som Express,IF,Smaragd mm.?
      Ser man på resultaten så går det alldeles utmärkt utan.
      Collis var trea eller eg. tvåa om Express seglats i egen klass vilket dom gör på Lidingö Runt, eftersom tvåan som hade shorthandavdrag bytt till annan klass.
      Det är kanske mer min åsikt att om man vill göra en seriös satsning på resultat i SRS så har man mätbrev.
      Tabellen kommer ju försvinna har man aviserat med tiden blir det så att alla har det.

      Ganska rimligt om man ser hur båtar i tabellen är specade när brukar tex en Safir vinna SRS kappseglingar ?
      Med självslående fock så är det inte ofta pga att den har för lite kryssegelyta i tabellspecen börjar fungera efter 7m/s.
      Är det så att man inte ska kunna vara med om resultaten bara för att man har en Safir ?

      Accenten är motsatsen den går bäst i lättvind med maxkrysställ den revas(minskas försegel) med fördel tidigt.
      Vill man vara med om resultaten när det blåser mer en 4 m/s är det bättre att mäta in med en mindre genua och sänka mätetalet och bli mer allround.
      Smaragden har en stor länsspinnacker som höjer mätetalet med en mindre blir den mer allround.
      En IF är ganska allround i tabellspecen tjänar därför mindre på ett mätbrev.

      Det blir krångligare med ökade säkerhetskrav det är som om varje säkerhetsansvarig vill visa att dom gjort ngt ?
      Licensavgifter med anmälningsplikt för alla gastar missades kanske gäller i år för mästerskapsseglingar hur blir det på sikt ?

      Tror Peter G har helrätt att det gör större skillnad med vad som erbjuds mer event samt hur man promotar det?
      Som Andreas påpekade vad hände eg. 2005 ser ut som det var kulingvarning det året ?

      • Fabian Aug 25, 2016 Reply

        Vad är det som gör att folk tycker att det är så komplicerat med mätbrev?Första året lägger man en timme o mäter sina segel. Alla andra år är det 500 spänn och ett kort besök på hemsidan. Känns inte allt krångligt. Skulle kännas mycket krångligare att få till max segel och få ner båtvikten så att den uppfyller tabellspecen helt…

      • PPJ Aug 25, 2016 Reply

        Nämn gärna en enda Smaragd eller Accent utan mätbrev som är med och seglar om placeringarna…

        På “lilla banan” hade 25% mätbrev i år. Dessa 25% tog hand om samtliga topp-10 placeringar, förutom en enda. De överviktiga tabellbåtatarna har uppenbarligen en stor nackdel.

        • Ludvig Karlin Aug 25, 2016 Reply

          Var det pga. att de seglade “på tabell” som gjorde att de inte kom högre på resultalistan?

        • srsseglaren Aug 25, 2016 Reply

          Du får nog sätta dig in i diskussionen.
          Det gällde om man behöver mätbrev för att kunna vara med och segla Tjörn Runt.
          dvs stora antalet av dom som seglar kommer inte i tio topp placeringar även med mätbrev.

          Samt vad som kan göras för att få fart på deltagandet, en tes var då att SRS försvårade för ökat deltagande.

          Om man har ambitionen att kampas om placeringar bör man ha mätbrev vilket jag skriver ovan där framgår även att det slår olika hårt beroende på val av båt och hur allround specen är för båten i tabellen.

          • Ludvig Karlin Aug 25, 2016

            Min fråga var väl lite ironisk. Tror inte resultatlistan hade sett väldigt annorlunda ut om alla hade haft mätbrev alt. alla seglat på tabell.

  33. Hans Xp38 BlueS Aug 24, 2016 Reply

    Bengt F har lyft frågan till nästa nivå som är nödvändigt om det skall gå och vända trenden. SRS har blivit för komplicerat o stoppar utvecklingen i Sverige. Vi vill utveckla sporten o få in nya unga seglare som tar vid när vi gamla entusiaster kroknar. En otydlig regel som straffar utvecklingen med ny design, nya material, är förödande.
    Nästa generation kappseglare har många coola sporter att välja på. Cyklar en del och det är få som har “stålramar”, träsits, bakelit, desto fler nördar som gillar design, låg vikt, kolfiber, osv. Hört att det är samma utveckling i golf…..
    Vi gillar ju AC, VOR , M32 där är det självklart med utveckling.
    TR är kul, låt oss vara konstruktiva o få SSF o börja lyssna på kappseglarna, o lär av andra sporter som växer. SSF ny ledning med Anders Selling i spetsen har gjort ett grymt jobb med Vasaloppet. Låt oss göra samma med TR.

    • Joakim Aug 25, 2016 Reply

      På vilket sätt straffar srs utvecklingen? Jag tycker att srs tillåter experimenterande med olika segel och material, roderbyten ock kölsbyten. Skriv in i ansökan vad du har på båten och få ett ok mätetal. I praktiken gratis i jämförelse med vad det kostar att ha en båt i övrigt. Det kan dessutom omöjligen upplevas så krångligt att mäta upp grejerna som vissa vill hävda. Segel mäter du på en kväll utan att stressa, perfekt manual finns.
      Båten mäter du och en kompis lätt upp utan att det tar särskillt lång tid. Många utnyttjar säkert båtdatabladets skrovmått men mäter djupet då båtar tenderar att vara tunga.
      Problemet är inte regeln anser jag.
      För ett par år sedan seglade vi höstkroken i västerås som Peter nämner och tittar man på helheten så förstår man varför den seglingen växer. I ärlighetens namn så har man i västerås möjligheten att lägga bana efter vindförhållandena vilket innebär att seglingen i sig blir roligare, enligt mig, man fick ut schyssta kryssar o länsar och båtarna möttes ofta på banan. Man startade också de små båtarna först och såg till att det blev hyggligt samlad målgång. Kul race och bra arrangemang är ju en bra kombination.
      Det utbredda resonemanget om att korta banan är det enda rätta att segla tror jag kan vara lite bromsande också. Det måste vara trevligare för en sällankappseglare att få sträcka ut mot Hätteberget och utanför Härön än alternativet. Promota långa banan som ett lugnt och trevligt alternativ. Valfrihet måste väl vara av godo.
      Långa banan på Tjörn påminner lite om Byxelkroken som också en en kul segling. En bra kombination av inomskärssegling och en liten sväng ut på havet. Mycket trevligt!
      Jag gillar Tjörns långa bana och jag gillar den vanliga också men den skulle jag aldrig segla med min familjebåt. Jag tycker också att SRS är mycket väl fungerande och okomplicerat.
      Vi kanske får kika på oss själva för att få ut fler folk. Är vi positiva och försöker få ut brygg-grannarna eller gnäller vi över srs och banor?

      • seglaren Aug 25, 2016 Reply

        Visst tillåter SRS experimenterande med olika segel, material, roder och kölbyten men nu som även under LYS krävs mätbrev. Det är väl inget nytt men SRS. Även under SRS gäller att man inte få ändra på skrov, inredning, samt köl och roder om båten ska vara en standardbåt. Här finns ingen skillnad idag mot LYS. Den stora skillnaden ligger väl att i hantering och syn på mätbrev kontra tabell. Medan tabellen var ryggraden i LYS så är det under SRS ett alternativ. Fokus ligger på mätbrev. Just tabellen gör det dock enkelt för seglare att börja kappsegla samt underlättar för sällankappseglare. På det mentala planet ökar det dessutom avståndet för en nybörjare. Krångliga seglingsföreskrifter och hela regelverket är ju inte heller särskilt inbjudande. En del domare har ju gjort ett försök med förenklade kappseglingsregler. Jag tycker att för breddseglingen bör enkelheten prioriteras. Sen får det gärna skilja om man seglar på regional nivå eller SM/VM.

        Mäta upp båt och ta fram indata till mätbrev upplevs av många som krångligt och det är en relativ hög tröskel för den som inte vet/kan. till det kommer ju även en hel del regelverk och diskussionen här på bloggen tyder ju att inte allt är så klart.

        Höstkroken är ett fantastiskt arrangemang och all kredit till WSS och de klubbar som hjälper WSS i arrangemanget. Jag har ju sett en hel del funktionärer från JKV bla. Jag vet faktiskt inte vad man skulle kunna göra bättre.
        Sen WSS satsade i en större skala så har man ju lyckats på ganska kort tid komma upp det strax över 80 båtar. Frågan efter fjolåret är dock om antalet öka, pendlar in kring 80 båtar eller om toppen är nått och vi kommer se en minskning även här. Deltarantalet (anmälda båtar) var sen den stora satsning 2012 64 båtar, 2013 82 båtar, 2014 91 båtar och ifjol 85 båtar. Det är väl inte bara jag som hoppas att det kan bli över 100 båtar.

        Man kan ju ha i minnet att WSS 24-timmar under 80-talet samlade 250 båtar. ABB-regattan under 90-talet (endast för anställda på ABB med kunder, familj och vänner) samlade upp till 100 båtar på en onsdag kväll på våren och hösten. Det organiserades inom ABB men fanns under SSA’s regie. Visst finns och fanns det seglingsaktivitet i stan och bra samarbete mellan seglingsintresserade oberoende vilken klubb man tillhörde. Som Bengt nämnde så arrangeras även vinteraktiviteter och där kan vi se att en seglingskväll strax innan säsongen böjar ökar antalet deltagare på de första kvällseglingar. Det är med andra ord inte direkt kopplat till det enskilda arrangemanget utan det är en kombination av många faktorer om kappseglande ökar eller ej.

        Det går ju alltid att klaga på de som faktiskt gör något för att vi kan segla…. men blir det bättre?

    • Bengt Falkenberg Aug 25, 2016 Reply

      Jag håller med dig Hans. När jag talar med kompisar som åker/cycklar Wasan så är det alltid upplevelsen att genomföra tävlingen som ligger i focus.
      Att det är ett bra arrangemang hjälper till men även här ser man tydligt att öppet spår är antagligen bästa sättet att värva nya åkare till Wasa loppet. Precis som jag tror att “tur glädje” i Norge är bästa sättet att få nya seglare till själva tävlingen.

      • Andreas Aug 25, 2016 Reply

        Hej Bengt
        Jag håller med att en tur-klass är vinnande. Likaså en ungdomsklass, debutklass eller liknande…
        men jag ser inte jämnförelsen med vasaloppet där det tar 6-9h att köra med max/stor utmattning. Där fokus är att tävla mot mig själv och träna o förbereda mig på bästa sätt. Klara disponera krafterna hela loppet utan kramp,skav etc…Där du förbereder dig för racet under flera månader..
        Det skiljer sig nog en del mot TJR?
        Här tror jag Bohusracet etc kommer in och visar varför denna typ av tävlingar ökar. Det är att utmana sig själv på en annan nivå. DU o din partner mot havet. Silverrodret likaså. Att komma runt ön själv är huvudfokus. Där behövs det inget HCP alls. Där ser jag klara paralleller med det du skriver.

        TJR måste locka med annat än att genomföra tävlingen. Den är enligt mig inte utmanade nog. Det måste till mer saker för att segla TJR. Och för mig är inte att dra banan över fler grund det som ger utmaningen, det avskärcker snarare.
        Jag anser att STSS har gjort det mycket bra. Jubileumet var klockrent! nytt håll, ny bana fräscht koncept! Mycket marknadsföring.
        Men nu är vi nästan tillbaka i det gamla. Är det gamla bäst? har det inte skett förändringar på 50 år ?
        Jag som seglare får inte med mig barnen på båten. För mig som är uppväxt med TJR o seglat ett antal ggr som barn,tonåring etc var tjr självklart. Det var fest!!

        Idag väljer barnen MBBR. Varför då? Varför vill mina grabbar med dit?
        Korta intensiva seglingar=som hela samhället i stort?
        lite öl när vi kom i mål
        Folk samlade på en plats
        båtar-liv o rörelse
        upplevelse-action

        MVH Andreas Samuelsson

        • Anders Aug 25, 2016 Reply

          Andreas jag tror du slår huvet på spiken med: Folk samlade på en plats

          Det är ett av problemen med Tjörn Runt. Båtarna ligger i en massa olika hamnar både innan och efter och många kör hem direkt efteråt. Efter målgång är det dött, över, finito.

          • Hannu Aug 25, 2016

            Japp, senast vi var med så satt man i princip ensam i Stenungsunds hamn, Kookaburra var knökat och där kunde man knappt komma fram för en öl, mat var bara och glömma.
            Ett stort område med partytält, barer med enkel pubmat och ett band som lirar där alla seglare och familjer kan samlas och ha kul på lördag kväll skulle vara en stor del av medicinen.
            Och det är ju lite löjligt nästan när all snack före och efter sker på blur.se
            Borde ju finnas nån krona över för att göra en mer levande hemsida för tävlingen med tanke på hur mycket pengar dom drar in, ösr, bohusracet m fl klarar det ju fint.

          • z Aug 25, 2016

            På 70-talet och till slutet av 80-talet var festen på stenungsundssidan. Det grillades gris på kajen vid torget, spelades och dansades i båtarna. Alla, som det brukar heta, var där. Sen blev stenungsbaden med yacht club och byggde fina bryggor och en dyr krog i ett partytält. Helt plötsligt skulle festen vara där och det skulle sitta i fina sittbrunnar och groggas.

            En tanke är att dumpa stenungsbaden och andra eventmakers för att åter koppla in kommunen om det nu ska dit vanligt folk igen. Herrar styrelseordförande och segelmakare får ursäkta.

  34. Niklas/Tangosailing Aug 25, 2016 Reply

    Det går ju naturligtvis inte att skylla deltagartappet på enskilda saker. Det är ju inte bara Tjörn Runt som minskat i deltagarantal, och vissa ökar ju i startlistorna.
    Det finns skilnader i hur vi lever nu och på 70/80-talet. Jag tror det finns större utbud av aktiviteter nu. Vi jobbar mer och reser mer.
    Arkö Runt här på ostkusten hade i slutet på 80-talet 305 startande ett år. I år blev det endast 37. Förra året 48.
    Många skyller allt på SRS. Så fort man nämner dåligt deltagande så kommer kommentarerna om SRS. Jag tror nog allt gnäll på SRS är värre än just själva SRS-systemet. I alla fal här i området där jag håller till.
    Södertäljes Askö Runt hade i år tio deltagare. På 80-talet var det närmare 100 båtar. Jämför med våra race här i Trosa. I våras var vi 12 på Notstickshällan Race och för första gången i historien var en TBK-segling större än Askö Runt. 12 båtar på Notstickshällan Race är det näst bästa sedan början på 90-talet.
    Arrangörer måste i dag jobbar hårdare än förr för att få seglarna till sina tävlingar. Det räcker inte med en affisch på grinden till klubben.

  35. Jonas Dyberg Aug 25, 2016 Reply

    Jag har ett mentalt problem med Tjörn Runt, och andra race med många deltagare/sponsorer, och det är anmälningsavgiften. Om vi antager att den i snitt är 700kr och 300 båtar är med så ger detta en intäkt till arrangören på 210kkr. Till detta kommer pengar från sponsorer som jag inte borde gissa vad det drar in, men om jag antager att det är 200kkr så hamnar vi på en totalintäkt på ca 400kkr.
    Min känsla är att det efter avdragna kostnader finns ett allt för stort överskott till arrangören. Vad har jag som deltagare fått? Jag vill verkligen inte ha den där obligatoriska plaketten i metall som varje år följer med i påsen man får vid registreringen. Jag har mailat arrangören och föreslagit att ta bort den som obligatorisk och dessutom kommit med några andra förslag, men inget svar alls.
    Likaså, vill vi vuxna personer verkligen ha ett fysiskt pris i form av en ”buckla” eller glasbit? Kom igen, det är väl inget man värdesätter numera. Det vi alla vill är att få uppmärksamhet och erkännande och sedan är det ju skoj om man kan få litet användbara tillbehör till båten som pris från några sponsorer.
    Alltså, reducera anmälningsavgiften kraftigt. Tröskeln blir då lägre för dem som inte är racekittade att faktiskt deltaga och uppskatta detta som en trevlig folkfest. Sponsorerna vill ju ha så många deltagare/åskådare som möjligt så de får mer värde för sin investering ju fler som kommer, vilket på sikt bör ge högre intäkter från sponsorer och fortsatt lägre avgifter för seglarna.
    I andra regattor med förväntat få deltagare kan jag med glädje betala tusenlappar i anmälningsavgift om det inte går till ett kraftigt överskott för arrangören.

  36. Author
    Peter Gustafsson Aug 25, 2016 Reply

    Som i alla andra sammanhang tror jag en förändring måste börja med en probleminsikt.

    Det är alldeles för lätt att skylla en nedgång på externa faktorer. På vädret, på SRS, på samhället, på andra sporter, på SSF, på illvilliga bloggare eller att “det är ju fler i varje båt” som ofta dyker upp som argument för att det nog inte är något stort problem.

    Just dessa myter, som återupprepas ovan, tenderar att komma i vägen för en skarp och objektiv analys. Frågan dök upp redan 2007, men ingen har gått till botten med hur det verkligen ser ut.

    Tittar man på antalet seglare så var det:
    2002 709 startande båtar med i snitt 4,4 personer i varje båt.
    2016 294 startande båtar med i snitt 4,9 personer i varje båt.
    Så tappet i båtar är -59% och i personer -54%. Typ.

    Så låt oss skippa ursäkten “det är ju fler i varje båt” – en halv gubbe extra på 14 år förklarar ingenting.

    Det man kan notera är att de klassiska entypsklasserna inte kan mobilisera längre. De sex största stod 2002 för 150 båtar, och var så klart en stor drivkraft i segmentet med 3-4 seglare ombord.

    35 st Express
    33 st H-båt
    31 st IF
    19 st Maxi Racer
    16 st 707
    16 st Maxi 77

    Utan dessa så var det i snitt 4,7 personer i varje båt 2002.

  37. Stefan Peterson Aug 25, 2016 Reply

    Hej

    Spännande diskussion kring hur trenden men kappseglande båtar kan vändas Det är inte lätt och säkert massor som behöver göras. Ibland undrar jag om tiden är förbi när semesterbåten i olika steg kittades om och kappseglades.Hoppas inte det och det finns exempel på att det går att vända. MBBR och Hyundai Cup är exempel. Där finns säkert att lära men även hos Linköping och Västerås där började med att få igång kappseglingen på klubb nivå. Efter en stund växer hornen och ambitionen ökar. De klubbar som har ambitionen att arrangera kappseglingar kan säker utbyta erfarenheter och tänka utanför boxen. Det finns inget enkelt svar men en erfarenhet är nog att i nuvarande mediabrus måste vi arbeta bättre och intensivare med profilering av eventen. Vi i NSS har inte förmånen, ännu, att arrangera tävlingar för 100 + deltatagare förutom Junior SM och inte ens där var deltagaravgiften någon guldkälla övriga verksamheten får stödja arrangerandet av kappseglingar. Hälsar Stefan som snart sätter sig i sittbrunn för att gå till Nynäshamn där PE, på SRS enligt listan, seglas av ett gäng som seglar en gång om året mig på fördäck. Härlig segelhelg önskas alla.

  38. Bengt Falkenberg Aug 25, 2016 Reply

    Jag tycker att det är många bra tankar som luftas här.
    Många av förslagen har testats under senare år utan att ge genomslag andra har lyckats.

    Jag får i mitt jobb som segelmakare väldigt mycket frågor varje vecka om vad är det som gäller.
    Dels när det gäller regler men även hur man bäst gör för att ta sin båt ut på banan.
    Jag märker bland dessa personer att de tycker att det är svårt att genomföra om man aldrig gjort det förr
    och de avstår.

    Jag tror verkligen på att det måste bli lättare att vara med. Olika lösningar av “Öppet spår”
    “Tur glädje” Ungdoms starter osv ser jag fram i mot. (Pensionärs starter tror jag inte på då 70% skulle försvinna in i dessa klasser?:-)

    Nu sticker vi om 2 timmar från Göteborg till Nynäshamn/Hyundai Cup med Teknova.
    Första gången vi kör detta race och det skall bli spännande. Enkelt med trailer båt.

  39. Jocke Aug 25, 2016 Reply

    Jag håller med om att det borde finnas någon form av ”motionärs klass”.
    Jag seglade lite så nu i år. Efter att i flera år sagt att jag inte seglar Tjörn runt om jag inte kan vinna så samlade jag nu ihop ett gäng kompisar där de flesta inte kappseglat tidigare. Några hade inte ens seglat alls. Vann vi? Nej det gick skitkasst, (för lite vind i början, smutsig botten… ja ursäkterna är som vanligt många) men vi hade skit kul. Vi hade ett storsegel, ett försegel, en gennaker. Inte en massa jobbiga seglingsbyten, byte av undanvind segel från C0-A3-A2-A3. Visst vill man köra seriöst som de flesta gör så fine, inget fel i det. Det brukar jag också göra, men som en av mina gastar sa (han har tävlat med mig tidigare), jag har aldrig sätt dig så lugn på en bana förut. Jag hade gärna anmält mig till motionärs klassen.

    Sen var det en del diskussioner ombord varför vi inte seglar likadant allihopa. Svårt för en del att förstå. Och jag kan delvis hålla med. Även om det var bra gennaker kör ut till Hätteberget och in till stigsfjorden så saknade jag Kyrkesund. Det blev liksom lite för lätt nu på nåt vis. Det skall vara lite tajt och svårt. Seglarfesten på är ju att det är båtar precis överallt hela tiden. Rättvist, kanske inte men man seglar ju för att det är skoj.

    /Jocke
    First 45 – Honey Ryder

  40. Mattias Carlsson Aug 25, 2016 Reply

    Innan man drar för många slutsatser om varför TjR tappat så bör man väl visa på race där deltagarantalet kommit upp i lika många eller fler, och som i den storleksklassen sedan lyckats öka eller åtminstone hålla antalet konstant. Som det är nu så vet jag ingen annan svensk segling som lockat, eller lockar, lika många deltagare, men det kanske finns? Gjorde en snabb slagning på Hyundai cup, ÅF offshore, Byxelkroken och MBBR, och hittade 161 anmälda på Hyundai, 218 på ÅF Offshore och 64 på MBBR. 85 stycken på Byxelkroken. ingen av dem i närheten av 4-500.

    Tänk om det trots alla diskussioner om att vi visst inte kappseglar mindre, finns en sammanlagd massa som faktiskt krymper? Men att den massans krympning inte märks annat än på det största av våra race, det enda som samlat över femhundra? Det som gör att TjR sticker ut är ju just det enormt stora antalet båtar som varit historiskt, men därmed blir ju också fallhöjden så påtaglig när det går utför. Och det är ju sannolikt också därför som just TjR:s deltagarantal blir en så het diskussion i sig. Det SKA helt enkelt vara mycket båtar på nåt sätt, annars känns det inte rätt… En intressant särställning egentligen.

    Så – hur många av de båtar som kappseglar “i allmänhet” väljer bort TjR på grund av arrangemanget och saker som kunde gjorts annorlunda? Är det tillräckligt många för att vi skulle nå upp till 500 eller fler båtar igen tror ni? Det känns spontant inte så, men jag kan ha fel.

  41. Pelle Pedersen Aug 26, 2016 Reply

    Vad finns det för andra regattor som går samtidigt med TR?
    OBS!! Inget skämt, vad har vi för runt om i Sverige då? Kan ju vara ett bra tillfälle att skaffa sig nya erfarenheter, kanske gasta på en annan båt mm…

    • Mikael Vesala Aug 26, 2016 Reply

      Pelle: jag är lite trög ibland, är du ironisk eller tröttnar du på tjafset och vill du prova alternativ till TJr ?

      • Pelle Pedersen Aug 26, 2016 Reply

        Inte ironisk!
        I brist på annat är TjR en bra segling, kan jag hitta något annat som attraherar mig mer vill jag testa!!
        Så här i backspegeln hade jag gärna spenderat “TjR-helgen” plus kommande helg i en J70 (trän + KM).
        Självklart handlar detta inte bara om “tjafset”! Se det lite större; har man klämt ett antal race kan det vara trevligt att ta något annat en gång!!! TjR är som vi alla säger (åtminstone för mig!!! :) ) ett race där resultatet inte är högst prioriterat. MBBR mfl är en helt annan sak…
        Jag testar gärna Robline S C! Är dock inte båtägare så det faller på det!! Att ha med mig som mediacrew tror jag ingen hade blivit glad av… Alldeles för stressande för mig = se men inte röra!! Huuuhhhh!

        • Mikael Vesala Aug 26, 2016 Reply

          Pelle: Jag vet en sportig trailerbar båt som är till salu om du vill prova köra solo :-)

    • Swe31 Aug 26, 2016 Reply

      Kanske testa att köra Robline Solo Challenge? Fast en ev. gastroll inskränker sig till att agera mediacrew.

  42. Folke Ohlsson Aug 26, 2016 Reply

    Jag seglade i år Tjörn Runt för 41 gången. Tidigare år, med några få undantag, har jag abonnerat på platserna 2-5 i startgruppen. I år vann vi gruppen och blev tvåa totalt efter Emil på Lilla banan. Det var fem Omega 34 som kom till start och vi var en dryg timme före dessa i mål. Det har inget med SRS och mätetal att göra även om en båt var anmäld utan spinnacker. Själv är jag sen två år tillbaka handikappad och är beroende av rollator och kryckor på land. Ombord på båten kommer jag inte utan hjälp av gastarna. Vår segelutrustning består av ett bra storsegel, en fock som nog kunde vara bättre och en ca 25 år gammal spinnacker, vilken dock gör sin tjänst på ett sätt jag kan lita på. Med nya segel kanske vi kunde vunnit totalt. Hade vi inte blivit blockerade på startlinjen av en stor x-båt hade vi kanske också kunnat vinna totalt. Vi blev helt stillaliggande och Emil i sin Smaragd var ikapp oss redan nere vid broarna. För 30 år sedan hade vi skrikit som galningar och protesterat mot x-båten. Sånt gör vi inte längre. Jag tillhör den äldre generationen som snart har gjort sitt. Vi är många sådana på Tjörn Runt som också placerar sig bra i respektive startgrupp. Jag tror att de flesta av oss gamle uppskattar kappsegling som består av alla ingredienser, där hänsyn måste tas till en mängd faktorer såsom vindriktning, skiften, ström, närhet till andra båtar. Jag tycker själv en bana med rejäl kryss i början är mycket roligare en än bana med enbart slör och halvvind. Jag kan inte heller se det roliga med att starta tillsamman med en båt som går lika på kryssen men sen försvinner i 18 knop på slören medan jag kommer upp i 8. Jag vill ha likvärdiga båtar nära mig så att det taktiska spelet kan fortsätta även på länsen. Men nu kommer en ny generation seglare som tänker annorlunda och då kanske det enbart är fart som gäller. Men skall man ha fart krävs resurser och de kostar pengar. Det är väl symptomatiskt att exempelvis Blur har ett halvdussin undanvindssegel för att kunna hålla optimal fart i enlighet med polardiagrammet.
    Jag var under 25 års tid ordförande för Korpseglingen i Göteborg. Vi seglade i Långedrag och lånade GKSS starttribun. GKSS torsdagsseglingar var på fallrepet och lades ner på grund av för få deltagare, vilket nog också berodde på dåligt intresse från klubbens sida. LSS hade och har fortfarande tisdagsseglingar med entypsbåtar. Från starten på slutet av 60-talet ökade intresset för korpsegling så att vi i början på 90-talet var drygt 90 deltagande båtar som delades upp i fyra klasser. En av dessa klasser var vad vi kallade sportbåtar: Expresser, Maxi Racer och liknande. Vi hade egen klass för dessa beroende på att det var trångt i startområdet och dessa båtar betedde sig annorlunda i starten jämfört med övriga normala familjebåtar. Det kändes helt enkelt farligt att blanda. I mitten av 90-talet började antalet anmälda båtar minska drastiskt. I början på 20-hundratalet var vi bara ett tiotal båtar kvar. I stort sett ett gäng Smaragder med Emil, Johan och så jag i en Omega 34. Vi gjorde givetvis undersökningar om varför intresset svalnade så (samtidigt hände samma sak med t ex handbollen och korphockeyn medan fotbollen klarade sig bra). Några seglare ansåg att Korpsegling hade blivit alltför tävlingsinriktat. Men de allra flesta lade av på grund av svårigheter att hitta gastar som inte bara var tillfälliga. Man hade svårt att hinna med jobb, familj och annat och detta gällde ju hela besättningen. Man fick helt enkelt inte ihop det tidsmässigt. Om man dessutom måste skaffa nya segel och annan utrustning för att hävda sig så blev det ytterligare en minuspost.
    Bortfallet på Tjörn Runt inträffar ju ungefär samtidigt och det är väl troligt att orsakerna är desamma. Från 900 startande till drygt 300 och de som fallit bort är de renodlade familjeseglarna. Kvar finns de som kappseglar seriöst och de som seglar lite kvällsegling och Tjörn Runt. Vad jag vet så har exempelvis Emil de senaste åren bara kappseglat SM och Tjörn Runt.
    Att Tjörn Runt fortfarande har dragningskraft beror enlig mig på att så många fortfarande är engagerade, både seglare och publik. Det har varit en av årets höjdpunkter som bara inte får missas. Jag har åkt 18 Vasalopp och för min del har det varit Vasaloppet och Tjörn Runt som inte får missas.
    Varför behåller Vasaloppet sin dragningskraft liksom Göteborgsvarvet, Lidingöloppet, Stockholm Marathon m fl? Inte beror det på några gemensamma fester och ölstugor i startområdet utan det är annat som drar. Göteborgsvarvet lever kvar men en traditionstävling som Kungsbackaloppet är väl i stort sett nedlagd. På den tid det begav sig var Kungsbackaloppet en stortävling med stort utrymme i tidningarna. Skillnaden är så vitt jag förstår inramningen med massvis med publik på Göteborgsvarvet och då är det roligare för deltagarna. Samma med Vasaloppet, hela veckan. Och titta på orienterarna som fortfarande samlas i massor till O-ringen. Och dom får duscha i skogen bakom en presenning utan någon festivitas runtomkring. Däremot kan hela familjen vara med.
    Om man nu ser till framtiden för Tjörn Runt så kan man naturligtvis dödförklara oss gamle som gillar att kryssa och istället satsa på prestandabåtar som seglar en ny, större bana utan publik. Då blir det en tävling i mängden som i bästa fall kanske samlar 100-150 båtar. Om man istället behåller Tjörn Runts egenart där även personer i land kan få sin beskärda del så tror jag att det finns en chans att kanske behålla nuvarande nivån på 350 båtar. Jag är klr över att Tjörn Runt, som allt annat naturligtvis måste förändras med tiden men får inte förlora sin särart. Alltså måste den ursprungliga banan vara kvar och man måste med alla medel locka familjebåtarna med rolig segling. Om den längre banan skall vara kvar tycker jag är tveksamt, men om det är stor efterfrågan på detta så är det kanske ett sätt att inte förlora dessa båtar, men planande båtar bör ju särskiljas från vanliga deplacerande båtar när man väljer startgrupper.
    På tal om festligheter i anslutning så saknar jag mest de stunder då man satt ett gäng tillsammans i sittbrunn och diskuterade olika vägval. Ungefär som orienterarna fortfarande gör. Av detta är av någon anledning inte mycket kvar. På krogen är ljudnivån så hög att den sorten samtal inte kan föras.
    Nog har STSS mycket att fundera över. Men en sak är klar: Om jag har hälsan i behåll så kommer jag även nästa år och det oberoende av startavgift, brist på fest i hamnen eller krångel med SRS (som jag inte ser som något som helst krångligt).

    • Skoglund Aug 26, 2016 Reply

      Fint skrivet!

    • Sam V Aug 27, 2016 Reply

      Det där var det bästa och mest nyanserade om TR som skrivits på länge, heders åt Folke. Håller inte med om allt du skriver men du har helt klart flera poänger. Även om det finns regattor som ökar i antal upplever jag att det generellt pågår en minskning. En anledning är demografisk, seglarna blir allt äldre och ungdomarna fyller inte på. Det som var bättre förr kanske inte funkar lika bra idag, och då kan en arrangör behöva tänka om. Ibland lyckat, ibland mindre lyckat. TR har varit lyhörda mot seglarna och deras synpunkter och det ska de ha cred för. För min egen del har jag seglat ett trettiotal varv men har aldrig varit i Stenungsund och festat, vare sig före eller efter seglingen. Men uppenbarligen är bra samordnad fest något som efterfrågas här. Banorna tycker jag ska bestå, de börjar sätta sig och stora banan underlättar får stora och planande båtar. Sådana båtar ska väl också vara välkomna. Alla båtar ska vara välkomna.
      Hoppas få se dig på startlinjen nästa år Folke!

    • Author
      Peter Gustafsson Aug 27, 2016 Reply

      Bra resonemang Folke.

      Och mycket bra seglat! Vi hade ju våra duster när jag seglade Nova, och vi var glada när vi någon enstaka gång slog dig, Tore Bark, Cleas Amundin eller de andra rävarna i klassen. Såg i gamla listor att även Sam V seglade Banner i samma klass. Liten värld.

      När det gäller stora banan så kom den till av en anledning. Och det var inte för de planande båtarnas skull (i år var det 10-15 båtar på bägge banorna skulle kunna plana). Anledningen till att vi har två banor är att StSS efter sin undersökning 2009 försöker tillfredsställa två grupper av seglare: Bland de med båtar större än 33 fot så var det en majoritet som ville ha en banbegränsning av något slag. Samtidigt ville de mindre båtarna inte ha det.

      http://www.blur.se/2009/10/18/skall-det-vara-banbegransning-pa-tjorn-runt/

      Även i en utvärdering 2014, efter införandet av två banor, så tyckte en majoritet att upplägget med två banor var bra. Det är även de signaler jag fått när jag samlat ägarna av de större båtarna varje vinter (sedan 2009).

      http://www.blur.se/2014/02/10/vad-tyckte-seglarna-om-tjorn-runt-2013/

      Det som är värt att notera i de enkäter StSS gjort, är att en majoritet (58%) bara har seglat 1-9 race och att 40% av seglarna är 40 år eller yngre. Så uppenbart finns det ju något som lockar (något) yngre seglare som inte seglar av “tradition”. Om StSS fortsätter att vara lyhörda och vågar tänka lite nytt kring kommunikation och kringarrangemang, så är jag övertygad om att vi kan växa racet.

      • PPJ Aug 28, 2016 Reply

        2009 svarade 87.7% att de ville ha en enda bana.

        Svarsfrekvensen på dessa enkäter brukar dock ligga på ca: 50% vilket gör att resultatet kräver vidare bearbetning innan slutsatser kan dras. Med tanke på att svarsfrekvensen hos den grupp som vill ha en förändring alltid är större än för den grupp som inte vill ha förändring (skall bli kul att se om någon argumenterar emot denna ”naturlag”) så är ett rimligt antagande att åtminstone 95% av samtliga tillfrågade det året ville fortsätta segla Tjörn Runt så som Tjörn Runt alltid seglats. Försök gärna motbevisa denna slutsats.

        De återstående 5% utgörs av Blur & C:O som ledsnat på att bli akterseglade av ”sponsorbåtar” på utsidan Tjörn, år efter år. Att denna skara är högljudd men väldigt begränsad i storlek stämmer väl med vad man hör på bryggorna och läser online. Blur i spetsen såklart, följt av diverse pärlbandsseglare som alltid tycker samma som PG och ett fåtal övriga individer som verkar hysa något personligt agg mot utsidan Tjörn (eftersom någon annan tydligen tvingat dem att hissa spinnaker och segla upp på land där någon gång).

        Den VERKLIGA anledningen till att det blev 2 banor för några år sedan var naturligtvis för att man gett sig fan på att segla motsols. Man kunde då helt enkelt inte tvinga in större båtar i Kyrkesund lika lite som man kunde tvinga de mindre att gå utanför.

        Nedanstående påstående är således rent jävla skitsnack.

        ”Anledningen till att vi har två banor är att StSS efter sin undersökning 2009 försöker tillfredsställa två grupper av seglare…”

        Det blir rätt tröttsamt att hela tiden behöva slå hål på de myter och påhitt som presenteras här.

        Inspirerad av Folkes välskrivna inlägg så kommer här lite konstruktivitet i form av ett smått genialt förslag:

        Slå ihop de två banorna till en gemensam och låt alla tävla mot alla. För de större båtarna hade detta i år inneburit att de fått 230% fler båtar att tävla mot.

        Försök gärna slå den ökningen med egna förslag PG!

        T-V-Å-H-U-N-D-R-A-T-R-E-T-T-I-O-P-R-O-C-E-N-T

        En bonus är att StSS beskrivning av tävlingen återigen stämmer, det var ju några år sedan sist:

        ”Vad är Tjörn Runt?

        Tredje lördagen i augusti genomförs alltid Tjörn Runt. Segeltävlingen där olympiamästare och familjeseglare samsas på samma bana och tävlar under samma förutsättningar. Rundningsmärket är ön Tjörn på Västkusten.”

        • Patrik Måneskiöld Aug 28, 2016 Reply

          PPJ,
          Du har din åsikt och Peter har sin. Varför kan du inte nöja dig med att ni tycker olika utan att uppfinna löjliga baktankar till hans ståndpunkt? Jag har känt Peter i 29 år och seglat med Blur i 14. Det du påstår är rent nonsens.

          Jag gillar också lilla banan bättre och tycker också att det var roligare med en totalsegrare. Men trots att jag som infödd (numera utflyttad) Tjörnbo har seglat eller tittat på nästan varje Tjörn Runt sedan tidigt 70-tal så inser jag att allt inte kan vara som förr. Riskerna man ibland tvingas utsätta båten för är inte acceptabla. För mig kom vändpunkten 2012 efter att vi gått i 12 knop några meter från grunden vid Snugge. Strax innan hade vi broachat på väg in i sundet vid Klädesholmen. Det var riktigt otäckt när man insåg vad som kunde hänt och efteråt var vi överens om att det vill vi inte göra om.

          Antingen måste man fortsätta med två banor eller så får man införa banbegränsning. Jag tror att en banbegränsning t.ex. mellan röd prick V Bratten till tavla ost Märreskär Kl, skulle fungera även om det inte är optimalt. Avståndsförhållandet mellan inre och yttre väg skulle vara ungefär som idag och innervägen hamnar ännu närmare land.

          Med vänliga hälsningar,
          Patrik Måneskiöld, nav Blur

    • seglaren Aug 27, 2016 Reply

      jag håller med dig Folke. särskilt att det är viktigt att behålla en tävlings särdrag.

  43. Erik Barkefors Aug 26, 2016 Reply

    Kanske dags för Blur-Peter att göra en enkel marknadsundersökning här?
    Vad är attraktivast (flervalsalternativ);
    Skärgårdsbana, kryss/länsbana eller havsbana?
    Endags, helg eller längre?
    Vår, sommar eller höst?
    Bara segling, fest kvällen före eller kvällen efter?
    Pokal, utlottade nyttopriser eller bil ;-)
    Totallista, klasser, entyp eller “cruising”?
    osv…

    • RBV Aug 29, 2016 Reply

      Saknar nyttopriserna som lottas ut i Tjörn Runt! Hur ser “breddtappet” ut sedan man upphörde med utlottningspriserna?

  44. 60-talisten Aug 28, 2016 Reply

    Om jag fattat denna diskussion rätt så är problemet att antalet aktiva kappseglare som seglar TR minskar. Skälet anses vara att det nu finns flera banalternativ och att srs är för krångligt.
    Är ni verkligen så inskränkta så ni inte ser hur utvecklingen varit generellt under en längre till inom svensk kappsegling. Hur olika generationers synsätt förändrats.
    Är man född på 60-talet så har man en aning om hur en 40-talist tänker och inskit i hur en 90-talist är annorlunda

  45. thomas Aug 28, 2016 Reply

    Stor respekt till er som seglat TR både 30 och 40 år! Hoppas själv ha upplevt det om 15-20 år
    Dessutom mycket stor respekt till eldsjälarna i STSS som år efter år arrangerar ett fantastiskt race och dessutom verkar göra allt för att stoppa trenden med minskade antalet startande båtar. Tusen tack till alla er!!
    Planerar själv att deltaga varje år som TR arrangeras (oavsett bana och upplägg), så egentligen är ju inte jag i rätt målgrupp för att komma med förslag om hur det vikande antalet startande båtar skall vändas, men jag har ändå ett antal tankar och ideer, som inte är varken rätt eller fel, men som kanske kan påverka åt rätt håll!
    1. Skapa en hamn endast för TR-seglare (ev avlyst hamn vid Stenungsbaden)
    2. Arrangera en enkel after sail med gratis hamburgare el fisksoppa å en öl (ok med lite högre startavgift för att täcka dessa kostnader)
    3. Låt några ungdomar få en peng för att hämta/lämna seglare i RIB/Styrpulpet e.l. från närliggande hamnar (ex Almön, Stenungsund, Höviksnäs) till After sailen.
    4. Ev. ”Seglarbyxe-tema” på Stenungsbaden denna kväll, så det är enkelt att gå från segling till After sail till partaj!
    Ovan instreck för att skapa mer fest som en del i att få med de som ser det som en möjlighet att träffa kompisgänget, gamla seglarvänner mm

    5. Endast 1 ”Hybrid-bana” som förhoppningsvis kan passa både de som gillar Traditionell samt ”bana utan grus”. En möjlighet kan vara att ha en boj att runda vid klädesholmen för att sedan runda ex Eggskären och därefter traditionell sträckning med möjlighet att segla genom Kyrkesund. Denna sträckning de år som vinden har sydlig inblandning. Då vinden har nordligt inslag seglas banan moturs med samma sträckning. Beslut om detta kan tas av seglingsledningen sent Fred kväll när man sannolikt vet förutsättningar för vinden. (Funkar på Hermanö Runt)
    6. Anser att samtliga båttyper skall räknas med i en total. Tror på inkludering inte exkludering. Vissa år går planande båtar snabbt andra år icke-planande. Det viktigaste anser jag är inom startgruppen och där kanske det kan göras annorlunda med uppdelningen.
    7. Dela upp i ”seedade klasser”, ”förstagångare”, samt ”turklass”. Kanske en möjlighet att få med de som inte är så säkra på regler, båthantering och förhoppningsvis seglar med lite större marginaler.

  46. Mats B Aug 28, 2016 Reply

    Ett förslag som skulle kunna göra TjR roligare för de flesta oavsett banalternativ eller antalet banor är att vända på startordningen och låta de långsamma båtarna starta först och tillräckligt långt mellan starterna för att inte får kaos under broarna och vid Brattön. Nuvarande upplägg var nog nödvändigt när det var 600-700 båtar men med 300-350 båtar så kan man mycket väl vända på startordningen.
    Det ger de mindre båtarna chansen att se de större/snabbare båtarna på nära håll. De snabbaste får jaga förbi de mindre och inte bara segla i ensamt majestät större delen av banan. Det blir också kortare tid mellan första och sista båt i mål och därmed kanske lättare att få folk att stanna på en samlad after sail.
    Det funkar utmärkt i starten av Fastnet Race på the Solent med ström och tidvatten och med lika många båtar så det borde funka även på TjR.

  47. Pelle Fälth Aug 29, 2016 Reply

    Om man nu skall tänka lite nytt kring TR så kan man ju testa tanken att flytta start o målgång från dagens trista läge till…Marstrand!

    • Anders B Aug 29, 2016 Reply

      Segla genom Skåpesund? Nu börjar det bli riktigt intressant ?

    • Andreas Aug 30, 2016 Reply

      o jaktstart…så blir det stor fest i Marstrand och först i mål vinner.
      Enkelt o socialt.
      Då behöver inte alla igenom skåpesund samtidigt

Leave a reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

*