Brons…
Ja, vad fan kan man säga… Det där med medaljrace verkar inte vara vår grej?’
Är det bara jag som tyckte det var lite defensivt? Vad var det som gick fel när man kom in långt över layline vid första rundningen?
Related Posts
Klassvinnare i ÅF Offshore Race misstänkt…
Det har ju varit lugnt och fint när det gäller regelbrott (förutom Farr 30-klassen som hade en del stökiga överklaganden). Men nedanstående nyhet kanska är början på något? Vilken båt pratar vi om? Vinnare i segling runt Gotland misstänkt för brott En av vinnarbåtarna i havskappseglingen runt Gotland i somras, misstänks för brott mot reservatföreskrifterna […]
Klassreglerna för SRS 2014
Hittar man här. Inte mycket nytt, förutom en del formuleringar för att göra dem tydligare.
Nytt från Stefan Qviberg… Arcona 380
Snyggt som vanligt från Stefan Qviberg och Arcona. “Lilla” 340 har överträffat allas förväntningar och är en klart lysande stjärna i sitt segment. Många olika besättningar seglar upp till, och över, båtens potential. Nyare 410 är inte alls lika framträdande i jämförelse med konkurrenterna och även proffsen har haft svårt att få den att gå […]
Aug 21, 2008 @ 08:43
Riktigt uselt seglat
Aug 21, 2008 @ 08:45
Och en minst lika usel kommentator
Aug 21, 2008 @ 08:52
Bara han inte slänger bronset i sjön ;)
Aug 21, 2008 @ 09:00
Vad är det som gör att svenskarna ballar ur när det gäller? Förra OS kändes som mycket stolpe in, nu är det bara stolpe ut?
Aug 21, 2008 @ 09:05
bra analys där, det är stolparna det handlar om …
Aug 21, 2008 @ 09:24
Som jag ser det gjorde Lööf/Ekström två fel.
1 De hade inte den nödvändiga överfarten som en guldmedaljör kan förväntas plocka fram. I slutet av första kryssen ute på högerkanten seglade portugiserna högre varpå SWE inte längre kunde köra sitt eget race och slå på layline. De var istälelt tvugna att vänta och vänta och vänta för att sedan slå över lay och ha tapapt 4 placeringar.
2 Inför första länsrundningen tror jag att de är lite för heta. De väljer att göra en rundning i andra led trots att GBR rundar som båten före. Detta leder ju omedelbart till att GBR kan börja täcka dem. Hade de istälelt bromsat in lite, valt att tappa en placering i rundningen och rundat inenrst så hade de haft fritt att slå och fortsätta köra sitt eget race. Ok att man ser i backspegelperspektiv men det var ju här de torskade silvret, GBR och en annan båt låste fast dem på ogynnad vänsterkant, så de hamnade sist.
trist, all cred till svenskarna för bronset men tråkigt att inte den där lilla överfarten som en olympisk guldmedaljör brukar ha infann sig.
Aug 21, 2008 @ 09:36
Sorgligt. Hade de som Skumpan säger bromsat in i slutet av länsen, tagit innerposition vid rundning, slagit och gått ut på högerkanten på kryssen hade kommit loss från britterna och dessutom gått ut på gynnad kant. Polacken gick ut där och vann racet därför.
Aug 21, 2008 @ 09:39
Jag undrar hur snacket gick innan start då Fredrik och Anders väljer att starta i andra led precis i häcken på främsta konkurenten Ian. Okej om de trodde stenhårt på högern så kan det vara okej att starta där men inte i ett sådant här läge, allt som krävts för Ian hade varit att slå samtidigt med freddie och han hade kontrollerat racet. Nu avstod Ian för det vilket släppte in Fredrik och Anders i matchen igen.
TVs täckning av kryssrundningen gav inte så mycket info men förmodligen var det som Björne sa, de blev låsta och kunde tillslut inte bestämma sin egen insegling. Misstaget skedde alltså vid näst sista slaget.
Sedan såg det märkligt ut att de väljer att runda vid samma länsmärke som Ian, okej att det kan vara nödvändigt om det klart är fördel vid det märket men som det blev var det tvärtom. Ännu märkligare blir det när valet av märke betyder att de får runda i andra led och dessutom mitt i skiten av närmsta konkurrenten… Man gjorde det nog lite väl lätt för Ian.
Jättesynd med en sådan avslutning, Fredrik och Anders är fantastiska seglare och efter övriga veckans fina segling värda något mer än brons. Men ändå, reglerna kring medaljrace är kända och tyvärr känns det som att sveriges representanter har en hel del taktik kvar att lära. Fart rätt fram, strategi och annat behärskar man tydligt men taktiskt tycks det att man har en hel del kvar.
Aug 21, 2008 @ 09:48
Man kan ju alltid välja att gnälla: De kunde valt högra gate-märket, speciellt om de ville säkra högersidan av banan. (Var det därifrån polacken kom upp)? Därefter kunde de enkelt da defilerat hem guldet. … Bla Bla Bla….- Detta är ju fantastiskt enkelt gjort – inte minst ifrån TV-soffan.
Jag väljer istället att lyfta på hatten för Lööf/Ekström som gjort som helhet en fantastisk prestation. Att ta Brons i Stare – seglingens tungviktsklass – är stort – riktigt stort.
Stort GRATTIS Lööf/Ekström !!!!
Aug 21, 2008 @ 09:49
Läs på http://www.aftonbladet.se/sportbladet/os2008/article3146175.ab
Där det står om medaljförvirringen….
Sverige har lämnat in protest då det står olika resultat på olika platser…!!!
Det kan bli silver!!!
Aug 21, 2008 @ 09:58
Tråkigt att de får härdsmälta på målrakan. (Typiskt svenskt??) Tur att de lyckas få en medalj efter en så dålig segling.
Grattis till bronset.
Aug 21, 2008 @ 10:12
Jag är, som många andra, skitduktig på att segla framför TVn. Trots en liten besvikelse, stort grattis till Fredrik och Anders. Konstaterade också att alla OS-reportrar är otroligt guldfixerade. Hansen pratade i alla fall om segling medan Kjellman mest pratade medaljer.
Aug 21, 2008 @ 10:15
Kanske inte är så märkligt att fokus ligger på guld när de går ut som ledare inför sista racet…
Aug 21, 2008 @ 11:37
Grattis till Bronset Fredrik & Anders, det är ju alltid bra, ett Brons!
Men ni vaggade in oss i ett hopp av ädlare metaller, därav smolk i comments.
Det är nästan kusligt att läsa om tre svenska medaljhopp i Finn, Laser & Stare som alla ligger på medaljplats innan MedalRace, och samtliga kommer in sist i princip.
Vad gör våra klubbar, tränare, SSF och TFO för fel?
Björn Hansen vann ju senast Alandia-Cup på Åland mot världs elit i matchrace, visade åter att han & Co. kan prestera.
Borde inte han varit anställd av Olympiska kommiten/SSF och varit nere i RIB båt istället för i SVT-1 studion?
Se mer om senaste katasrof Medal-Racet här:
http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=91923&a=1223533&lid=puff_1223560&lpos=rubrik
I Tornadoklassen som vi gärna följer då vi har många båtar med GRAN Gennakers om bord (blev 2+6+8+10) var förutsättningarna lika Stare innan start idag. Fernando leder med tre poäng, har en toppseglare som tvåa i kölvattnet, lika situation som Fredrik med Ian, men skillnaden blev stor, Fernando tar sin start, medan Fredrik nästan “Grosshandlar” får inte plats, och kommer iväg i tredje led i lovart, tvingas slå sig fri på SB kanten och styr inte utvecklingen längre.
Se vad de skriver om Fernandos race:
The Spanish duo finished fourth in today’s Medal Race to secure their place on the top step of the podium. Fernando ECHAVARRI and Anton PAZ (ESP) went into the race with a three point lead over Australians Darren BUNDOCK and Glenn ASHBY and quickly took the initiative by blasting off the starting line to establish an early lead. The Spaniards are at their best in moderate to strong wind conditions and were superb in today’s 12-15 knot breeze with big waves. They sailed a near-flawless race and always held the upper hand in the battle against the Aussies, eventually crossing the finishing line one place ahead of them in fourth to win Olympic gold. BUNDOCK and ASHBY won the silver medal with Santiago LANGE and Carlos ESPINOLA taking the bronze.
Varför bevakar inte våra killar sina medalj positioner på Medal-Race?
Kan vi för lite om segling på topp med endast tio båtar?
Rent taktiskt med antal parametrar så måste det bli ngt mitt emellan vanlig Fleet-Race och Match-Race, eller hur?
Seglarhälsningar
Claes
Aug 21, 2008 @ 11:44
Jag fattar inte hur de som ledande båt på första kryssen väljer att gå så långt ut på högerkanten innan dom slår på layline. Klart som f-n dom kommer få skitvind av båtarna som kommer upp framför då. Detta är för mig ofattbart, i alla fall ur ett soff-perspektiv…
Aug 21, 2008 @ 11:47
Det bidde brons. – Gott ändå, säger Freddie. Och man får hålla med, grattis till Sveriges främsta seglare!
Aug 21, 2008 @ 12:17
Hatten av för Fredrik & Anders!
En fantastisk serie på OS, med en välförtjänt medalj som belöning. Sen tror jag nog att de gärna seglat om det där sista racet. Som soffseglare hade jag hellre sett en glödhet Mattias Rahm i attackläge på startlinjen. Har inte svenska seglarna lite väl ofta haft gummiarm i absolut avgörande lägen? Minns jag rätt var det över 30 år sen en Svensk tog OS Guld i segling. Och Grattis Iain & Andrew som gjorde sitt och tog Britternas fjärde seglingsguld i Kina. Har Britterna nåt vi saknar?
Aug 21, 2008 @ 12:22
Helt suveränt. Brons i Stare!
Ett bra läge och intressanta förhållanden gör detta OS till lite mer speciellt. Att då ändå kunna ta medalj är stort.
Att vissa drar paraleller till Hansen mfl…det är olika nivåer.
Tveksamt att racka ner på våra främsta seglare från en soffa….Det har varit upp till alla oss som är intresserade att försöka.
Fredrik du visar år efter år att du e svensk seglings affischnamn. Hoppas du nu kan få en jysst hemsida där vi kan följa dig under övrig tid och ev byte av klass od….
Kör hårt ! Bra jobbat!
Andreas.
Aug 21, 2008 @ 12:58
Det handlar inte om att “racka ner” på någon.
Men på samma sätt som Zlatan inte får missa en avgörande straff i VM (eller Salo inte får tappa in en skitpuck mot Vitryssland) så kan man inte vara nöjd med platt fall i det absolut viktigaste racet i sin karriär.
Lööf har ju tränat tillsammans med Percy (var det rätt?) De körde 60 race på sju dagar, och tydligen var de ganska jämna. Men när det verkligen gäller (idag och i Sydney 2000) så är Percy (och Scheidt) snäppet bättre. Enkelt.
Det är ju det här som är det fina med sport. Det betyder egentligen inte ett skit, så det är OK att ha starka känslor. Vare sig det är hopp, förvivlan, glädje eller besvikelse.
Sedan kan man gå vidare med det riktiga livet.
Aug 21, 2008 @ 13:15
För idrottarnas del är det deras riktiga liv. Starkt av Freddie att visa glädje.
Aug 21, 2008 @ 16:17
Video från dagens rysare i Stare.
Man ser startprocessen rätt bra från helikoptern.
http://www.aftonbladet.se/webbtv/sport/os2008/article3148459.ab
Claes
Aug 21, 2008 @ 16:19
Det är ju uppenbart att de idag inte vann ett brons utan förlorade ett guld (och t.o.m. ett silver). Trist att de seglade som sämst när det gällde som mest – det tror jag även de själva tycker. Mest märkligt tycker jag att det var att de på sista kryssen låg kvar så förtviiiivlat länge på SB bog i lä om GBR tills dess att alla andra dragit till den uppenbart mer gynnade högerkanten. Hade de bitit i det sura och slagit över (och kanske tvingats dippa någon) så hade de antingen haft en chans att gå om GBR (om GBR fortsatt på SB) eller få till en situation med andra båtar där GBR blivit störda (om GBR hängt med in). Visst är det lätt att soff-segla men det var svårt att hitta taktiska skäl till att ligga kvar så länge på SB bog tills dess att de var klart sist.
Aug 21, 2008 @ 16:49
Just det Mats V, det är regel nummer ett i lag-segling. Ligger du efter så dra dig nära de andra båtarna, ligger du före försök få med dig motståndaren bort från övriga.
GBR fick med sig Fredrik ut på vänsterkanten på andra varvet – bort från de andra som kunde störa……..
Kanske får vi höra hur Fredrik o Anders resonerade så småningom. Tills dess tycker jag dock att vi lyfter på hatten o säger grattis till bronset samt bugar för de mycket välseglande engelsmännen.
Aug 21, 2008 @ 16:54
Grattis till bronset men visst känns det som förlorade ädlare medaljer.
Varför så taskig start?
Varför så långt ut på SB layline?
Varför inte det andra länsmärket när det grötar ihop sig eller bromsat sig till ett innerspår?
Grattis ändå.
Aug 21, 2008 @ 22:45
Hej allihop,
Till att börja med vill jag stämma in i de gratulationerna som redan gjorts här och hålla med Andreas om att Sveriges stora affichnamn inom segling åter har gjort en kanoninsats tillsammans med Anders Ekström.
Däremot tycker jag Peter gör helt rätt som ändå ställer frågan: “Varför?” Hur bra ett brons i stare än är så måste det sägas att medaljracet var ett misslyckande (trots att ett brons är jävligt bra). Fredrik och Anders är säkert (precis som vi) väldigt nöjda med ett OS-brons men jag tror inte att det undgick någon som såg sändningen att de var besvikna efter medaljracet. Vad var det då som gick fel? Ja, de gör säkert sin egen analys och vi som var här hemma kan ju bara spekulera i och med att vi inte har alla data här typ, hur gick strömmen, vinden, vågor, konkurrenter, speed etc. Några saker jag dock funderade på var(detta innebär inte att det stämmer):
– Starten de gjorde var bra om de till varje pris ville till höger men det var en start som omöjliggjorde att med åt vänster vilket jag kan tycka är högrisk. Å andra sidan så visade sig högern initiellt betala sig.
– Inseglingen till första märket. Det var svårt att se vad som hände där men svenskarna kom in med mycket överhöjd och hade tappat tre-fyra båtlängder till GBR på de sista ca 20 till märket. Blev de låsta på babord av POR och en till eller missade de layline? Tidig layline är ofta hög risk att tappa båtar.
Bottenrundningen: Här kommer mitt matchracingtänk in lite och jag är inte säker på att det alltid är rätt men om man ligger efter sin motståndare(i detta fallet GBR) efter ett varv vill man till varje pris få till en split eftersom man inte seglar om honom genom att segla samma väg. Med gate har man alltid chansen att välja en split vilket jag tycker SWE borde gjort i detta fallet. Istället fastnar de i ytterled runt samma märke och kan inte slå förrän lovartsbåten gör det. Dessutom har ju bara GBR att gå med direkt och ge störd vind även på babordsbogen. En rundning av andra märket hade inneburit en split och betydligt jobbigare för GBR att bevaka.
Detta är bara mina reflektioner och behöver inte alls vara de rätta. För att göra riktiga analyser anser jag att man bör vara på plats och få de rätta inputen.
Återigen, GRATTIS till bronset och i London, då j-ar!!
Aug 21, 2008 @ 23:22
Härligt att se så många härliga “proffs” kommentarer!!
Undrar om inte “skumpan” och “Claes” vinner pris för årets mest korkade kommentar!! (Och jag efter denna kommentar…)
Svårt att se att man ens kan ha en kommentar om deras segling när man troligen inte har någon som helst koll själv!
Nej, Grattis till Bronsmedaljen!!
Aug 22, 2008 @ 09:07
Typiskt svenskt: alla som inte deltagit i OS och vunnit medalj får inte tycka att insatsen i sista seglingen var USEL.
Likaså var Birgmarks insats i medaljracet USEL.
Regattan som helhet var dock lyckad för båda ekipagen.
Aug 22, 2008 @ 09:42
Att Fredrik och Anders valde att inte splitta vi gaten tycker jag inte är konstigt. Det var inte uppenbart att de skulle bli låsta förrän det var för sent att välja och med tanke på att alla rundade samma märke (vad jag minns) så var det andra märket antagligen avsevärt längre väg. Starten var högrisk men löste sig ok. I övrigt är det svårt att kritisera dem.
Det intressanta i mina ögon är egentligen inte de enstaka (små) misstagen utan frågan varför Sverige inte presterade optimalt i något fall medan GBR m.fl. ofta lyckas när det gäller. Mentala förberedelser? Coachning? Eller sitter det i de svenska (nordtyska) generna att prestera sämre när det gäller?
Var det ett medvetet val av Birgmark att försöka få silver istället för att säkra bronset bronset genom att punktmarkera eller t.o.m köra bort Florent? Varför blev Myrgren så störd av Goodison? Det var ju inte en regelrätt bortkörning vad jag kunde se. Att det skulle hända visste ju alla…
Ainslie körde bort Railey i det avbrutna medaljracet men släppte honom i det som blev av dagen efter. Railey startade ensam i andra led bakom Ainslie och fick sedan segla sitt eget race och försvara silvret. Var det slump och ett resultat av mer och stabil vind eller hade de gjort en deal?
Var får engelsmännen vinnarskallen ifrån? Att Team GBR har störst resurser och har antagligen de bästa coacherna är väl inte enda förklaringen?
I kvällssändningen annonserade SVT för övrigt starten av Laserns medaljrace till 7:30 vilket innebar att jag bänkade mig lagom till målgången. Mycket irriterande!
Aug 22, 2008 @ 13:19
“Kommentar till alla tekniska analyser av seglingen.”
Jag tror att det ligger en annan orsak bakom deras dåliga segling.
Det är ju inte första gången det blir så här när det är som viktigast, tajtast och svårast.
Om man tappar fokus så blir det sämre. Är det inte så att de inte höll måttet, mentalt och psykiskt?? Grabbarna har ju visat att de kan men misslyckads nu.
Var tog vinnarskallarna vägen i medaljracet??
Aug 23, 2008 @ 07:24
OS debatteras friskt i Norge:
http://seilmagasinet.no/id/30051
http://seilmagasinet.no/id/30049