Skip to content

26 Comments

  1. Erik Barkefors
    Oct 7, 2009 @ 08:56

    Jag tycker att trackingen på Watski 2 Star Baltic 2009 fungerade OK. Tyvärr räckte inte transpondrarna till alla båtar men det var bara ett fåtal som inte hade. Kunde vara lite glapp på täckningen mitt på sträckorna men med nuvarande teknik (mobiltelefon eller VHF) får man acceptera det.

    Reply

  2. Bosse
    Oct 7, 2009 @ 09:02

    Hopplöst efter, kanske det……..

    Vi (Expresserna) har försökt, men inte fått till det. Tekniken vi provade var slö med uppdateringarna, Webb sidan fungerade sådär, svårt att rensa bort info som inte var relevant, tappade signalen osv.
    Går säkert, men det vi testade fungerade inte tillfredställande.

    Bara att gratulera Danskarna som verkar ha lyckats.

    Tycker själv att tracking är sådär (bättre än inget, missförstå rätt här) lite som att se Zlatan som en blågul pinne fara omkring på dataskärmen…Hur kul skulle detta vara?
    Min vision är att kunna sända LIVE från båtarna, ha en kommentator med en expertpå land som väljer från vilken båt man sänder, och snackar till rundningen osv.
    Sedan on-demand så blir alla nöjda, kanske Youtube också.
    Dock skall det till lite mer fräs i mobila näten för att det skall fungera, alternativ en bra teknik där man bundlar ihop ett par nallar för att få tillräcklig överföringshastighet.
    Men det kommer.

    Reply

    • Öresund Regatta, AN
      Oct 7, 2009 @ 09:30

      På Finn Gold Cup hade man inte fastnat med bara tracking. Man körde hela registret. Man skapade en Finn Channel på youtube och filmsnuttar låg där direkt. Inte helt perfekt redigerade utan direkt. Vi har att lära av Vallensbäck.
      Det var möjligt att bevaka det fanns även på bloggar och hemsidor omgående. Ett exempel som jag gjorde:
      http://sundetregatta.blogspot.com/2009/07/jonas-hgh-christensen-vann-finn-gold.html
      Hur mycket är det inte värt att det finns på bloggarna för sponsorerna?

      Reply

  3. Patrick L
    Oct 7, 2009 @ 09:27

    Bosse, din vision var visserligen verklighet för länge sedan, redan i 30:e Cupen hade vi väl åtminstone kameror ombord och kommentatorer? Jag minns att jag satt som klistrad under 31:a cupen och kollade på livesändningar med kommentarer från båtarna och växelvis Virtual Spectator som visade på vindvrid m.m. och det var ju grym seglings-TV!

    Problemet är nog inte främst bandbredden (live kan man ju då sänka bildkvaliteten lite, kolla t.ex. på QIK som funkar rätt så bra live) utan kostnaderna för att sätta upp en sådan produktionsapparat. Om man skall ha bildproducenter, kommentatorer m.m. så räcker ju inte “gratistjänster” som QIK.

    Men i takt med att det kommer paket för hobbybruk så kan det säkert hända innovationer även på vårt område. Ett Regatta TV-kit med inspelnings- och sändningsenheter på båtarna och ett produktionsbord som får in feederna live kan ju vara nåt om några år. Och så tankar man ur HD-film ur båtarna efter varje dag och klipper ihop “daily report” ihop med trackingspåren i Virtual Spectator. Det behövs väl några producenter för varje regatta men va fan, det borde gå.

    Stefan – kom igen nu! Här ligger Regatta TV:s framtid!

    Reply

  4. harald
    Oct 7, 2009 @ 10:04

    Vi har kört med en budjet-modell här i helsingforsnejden, där vi använder GPS-dataloggers (ca 500SEK/st) och en mjukvara som heter gpsactionreplay. Det är inte live, men systemet är mest till för oss seglare själva så vi kan idka efterspel och karatesegling på nätet. Själva upload-sidan har Erkka på H-vene.net kodat ihop.

    http://www.h-vene.net/h-vene/gpsar2/list_events.php

    Och där en onsdagstävling med 10 tracks;

    http://www.h-vene.net/h-vene/gpsar2/load_applet.php?id=37

    Reply

    • Niclas
      Oct 7, 2009 @ 16:14

      Vilken GPS-datalogger använder ni då?

      Reply

  5. MM till helgen
    Oct 7, 2009 @ 11:21

    kommer det tracking till enligt planen…..

    TracTrac.com

    Reply

    • Peter Gustafsson
      Oct 7, 2009 @ 11:25

      Då är det bara marknadsföringen som saknas. Men det är ju långt kvar…

      Reply

  6. Per Andersson
    Oct 7, 2009 @ 13:55

    Det har man gjort inför VM i Melges 24 med. Man kan spendera allt för mycket tid på att följa båtar 
    http://www.melges24.com/?p=news/&id=1647

    Reply

  7. Victor Västernäs
    Oct 7, 2009 @ 21:49

    Danskarna i all ära, men britterna smäller ettan vad det gäller mediateckning på segling! Jag var nyligen i England och seglade För-för-för-OS. Från denna regatta sände BBC(sport) highlights varje dag och direkt från medalracedagen. Då hade man en helikopter, tracking, en drös med kameron på vattnet och på land. Det var intervjuer på prispallen, på rampen med reportern stående upp till midjan i vatten. Och kommentatorerna visste vad de snackade om, de lyckades få oss som tittade på storbilds inne på land att stå och hoppa av spänning en dag med medelvind på 0.5m/s. Där är vi hopplöst efterseglade just nu.
    Jag försökte hitta livesändningarna på youtube men hittade bara sammandragen.
    Här
    förhoppningsvis kan vi se fram emot schyssta sändningar från OS. Då föreslår jag att vi skippar de svenska kommentatorerna för de brittiska är i en helt annan liga.

    Reply

  8. Victor Västernäs
    Oct 7, 2009 @ 21:50

    Reply

  9. Fredrik Bäckström
    Oct 8, 2009 @ 16:00

    Jag är helt med dig där Victor, det blir svårt att komma ikapp engelskmännen när det kommer till mycket inom seglingen men inte omöjligt bara för det! även NZ o Aus är inte helt fel. Kanske finns det utbildningar för de som vill bli bättre?

    Men detta får man nog ta i olika steg, där tracking är steg ett. Och först kanske skaffa resurser för att köpa allt som ska in. Marknadsföra Peter? Du kanske blir först här på blur med grym tracking, det som varit innan har ju faktiskt varit helt ok ;)

    Tack för draghjälpen igår Väs, känns i benen idag..

    Reply

  10. Olof
    Oct 8, 2009 @ 19:29

    Problemet med GR är ju att man enbart förlitar sig på AIS. AIS är ju fantastisk, men den är riktigt dyr även om den på senare år har börjat komma ner runt 6-7000 kr för en AIS B. På sikt kommer troligen de allra flesta GR-båtarna använda AIS, men det är en bra bit dit.

    En lösning skulle ju vara att tex. Watski som är med och driver Watski 2 Star går in och sponsrar priset rejält, det skulle säkert få fler att tag steget.

    ProEvo-transpondrar känns tyvärr inte som en hållbar lösning då de bygger på GSM-teknik som alltid har sina luckor på havet.

    Reply

    • Patrick L
      Oct 8, 2009 @ 19:50

      Jag tycker problemet med GR är att programmet för att visualisera spåren för de som vill titta är erbarmligt dåligt.

      Vad gäller priser så brukar True Heading varje år ha bra erbjudanden för GR-seglare som vill skaffa AIS-transponder. Visst kostar det ändå några tusen, men det är ju inte heller främst en tracker utan en väldigt bra säkerhetspryl för alla som seglar på havet.

      Reply

  11. Peter Gustafsson
    Oct 8, 2009 @ 20:03

    Och när man har tracking på respitsegling så måste man kontinuerligt beräkna placeringarna. Att bara “plutta” ut båtar på en karta ger ingenting.

    Det finns massor av bra förebilder och färdig teknologi – men det verkar finnas många lokala aktörer som är sugna på att uppfinna hjulet igen…

    Reply

  12. Calle P
    Oct 8, 2009 @ 20:27

    Jag kör tracking via google earth 10 sekunders fördröjning till det är uppdaterat på internet :-)
    Nästa steg är att fjärrstyra båten via internet. Skall bara se till att autopiloten funkar.

    Reply

  13. Bosse
    Oct 9, 2009 @ 08:43

    Håller med Dig Olof, ProEvo som vi prövade fungerade inte. Kanske gör den det som larm, vilket den är tänkt för.
    Tror inte det var GSM tekniken i sig som ballade ur, vi provade kustnära Tjörn Runt och så. Kruxet var uppdateringshastigheten, den var alldeles för långsam.

    Patrik L. Visst, all har gjorts tidigare. Hörde att man flugit till månen på 60talet. Dock, det är inte common practice.
    Det är det jag vill se inom seglingen. Att man kombinerar tracking med Live sändningar. Visst, det går idag, men skall vi attrahera de som kollar fotboll i HD format på en Philips ambilight superduper (fick jag till det Feffe!), så fungerar inte video samtal från en 3g nalle….Tror jag

    Vill nog hävda att det finns massa ideella krafter som kan tänkas rodda detta, behöver inte kosta så mycket. Alternativt, så kommer någon blivande kommersiell aktör som RegattaTV. Men utan bandbredd blir det tunnt. Ondemand fungerar det klart, men tror att Live är det som gör att det blir poppis. Tracking vi dreglar över är ju mestadels Live. Så skall bild/ljud vara också. Man skall se flinen på besättningen efter en lyckad rundning….tårarna på på de som fick ta ett straff….Då blir seglingen intressant, för andra att följa, tror jag.

    Trevlig helg! It is Friday!

    Reply

    • Patrick L
      Oct 9, 2009 @ 09:37

      Bosse, det var inte meningen att trampa på några tår… Jag menade bara att det du beskriver faktiskt har genomförts inom vårt sport, tekniken finns och den fungerar. Problemet är därmed inte bandbredd utan att den typen av produktion blir fruktansvärt dyr. Jag var på World Yacht Racing Forum förra året och hörde där Peter Gilmour tala om vad som krävs för att göra segling TV-mässig – för det är endast genom att göra den TV-mässig som vi kan attrahera de större sponsorpengarna. Och hans fundamentala övertygelse var just detta med att det kostar stora pengar och det finns ingen väg runt detta. I Malaysia berättade de om sin setup med 7 kameror, varav 2 i helikopter, 3 följebåtar, ett stort sändningsteam med producenter, reportrar, kommentator etc. Det går att göra bra seglings-TV, men tekniken kan idag inte rationalisera bort personalbehovet och det är det som kostar mest.

      Reply

  14. Magnus Grävare
    Oct 9, 2009 @ 14:02

    Eftersom danskarna har förstått så samarbetar vi med dem. Följ uppgörelsen mellan de svenska mästarna i Sandham eller live på internet.

    http://www.svensksegling.se/MastarnasMastare/

    Första start kl.09.30 lördag
    Final söndag eftermiddag

    Hälsningar,
    Magnus Grävare

    Reply

  15. Bosse
    Oct 9, 2009 @ 17:07

    Patrik det är lugnt.

    Dock lever vi i olika världar. Din referens punkt är Peter Gilmour med Big time events med helikoptrar osv.
    Bara att gratulera event som dessa. Förstår givetvis att man lämnat de ideella spåret för länge sedan.
    Dock, min verklighet är Tjörn Runt, Vårregattan hos LSS osv. Small time.
    Där är personalkostnaden nära noll, de mesta sker på ideell basis. Med fantastisk support som vi har från EPiServer, Båtmässan, QBrick samt Silverbullet Film så klarar vi oss ganska bra. Minus en sak. Just det.

    När vi drog igång X-Race TV så använde vi ovan partners, detta fungerar väldigt bra, tycker jag. Men, då hade vi fast lina.

    Hoppas att Magnus Grävare har hittat något nytt fräckt sätt att lösa Live sändningen. Skulle gärna kolla, men skall segla C55 imorgon bitti.

    Reply

    • Patrick L
      Oct 9, 2009 @ 19:04

      Jag vet inte om just VI lever i olika världar. Det ni gör är kanon. Men min point är fortfarande att det du efterfrågar kräver både dyr teknik och dyr personal. Om jag vänder på det kan man säga så här: Bara för att bandbredden på 3G gick upp till oändligt så skulle väl inte problemen i visionen vara lösta? Behöver inte ni videobord och producenter för att liveredigera från flera kameror?

      C55 verkar ball. Tyvärr tror jag inte vi har någon fleet här i Stockholms norra delar. Annars står Laser härnäst på min inköpslista, samt förstås ytterligare en F30.

      Reply

  16. Peter Gustafsson
    Oct 9, 2009 @ 17:18

    Bosse, jag tycker att ni och era samarbetspartners gör ett fantastiskt jobb!

    Men, anledningen till att ni sänder live bygger ju till stor del på att det är den kompetensen ni har i ert team? På samma sätt bygger Gotland Runts live-tänk på att någon där ville dema sin teknik. För hur många är det som sitter framför datorn i 6 timmar eller tre dygn för att det eventuellt skall hända något spännande?

    Många andra race har valt att fota i bra kvalité, för att klippa ihop en film från varje dag som kan åka upp på YouTube efter dagens race. Vi har sett detta på J/80-VM, Cowes Week, MedCup och en del andra race. Och RegattaTV har väl gjort det lokalt.

    Jag har svårt att avgöra vad som är bäst, men ibland måste man börja i andra ändan, och fråga sig vad publiken egentligen vill ha. Och hur man konsumerar media… kanske skall vi kolla med folk här vad man tycker i något läge…

    Reply

  17. Harald
    Oct 9, 2009 @ 19:33

    Jag måste instämma med Peter här, det är otroligt tråkigt att titta på en (havskappsegling) live med samma fart på skärmen som båtarna går på havet. För att titta på en normal onsdags-segling i track-systemet jag länkade tidigare bör man se på det i 4x eller 8x hastighet förrän man börjar en se de strategiska valen.

    Jag jobbar på en skola där vi har ett media seglings-projekt, utmaningarna har visat sig vara just på personalsidan och sedan än större på kommentator samt klippbordet. Det är mycket mycket svårt att få till stånd ett intressant live-program, för att inte tala om vilka åskådare man skall försöka attrahera. När normala Navigare-programmen här i finland handlar om vilken stekpanna man skall ha ombord och flytbryggor (alla sponsorer i förbundets tidning) börjar man inse att det inte är seglarna eller de seglingsintresserade som är konsumenter, utan det är sponsorerna och förbundets sälj-avdelning som bär upp varann. Någon verklig koppling till sporten/grenen finns inte här iallafall.

    Vi har jobbat här lokalt med en massa triviala parallell-tekniker för att samla på oss erfarenhet. Det inkluderar off-boat och on-boat video, tracking, loggdata och sedan kommenterar. När man börjar länka ihop dessa lyckas vi själva få ihop multimediala referat ett par timmar efter målgång. Dessa intresserar dock inte den breda allmänheten men det kan jag bra leva med. Det är för att stöda vår egen (klassens) seglarutveckling vi gör det.

    Reply

  18. Peter Gustafsson
    Oct 21, 2009 @ 22:43

    När Mästarnas Mästare avgjordes förra helgen användes Trac trac. en möjlighet att följa båtarna live på nätet via gps sändare på båtarna och bojarna. På fredag eftermiddag, fenm dagar efter avslutad tävling rapporterade danska företaget att man haft över 14000 “viewing sessions”. En enormt stor siffra med tanke på att det lanserades på fredagen innan tävling, säger Jakob Ödum från Trac Trac.

    Reply

  19. Peter
    Aug 14, 2014 @ 11:46

    http://raceqs.com/

    Någon som har testat?

    Reply

  20. Leino
    Aug 17, 2014 @ 13:31

    Watski2star Kattegatt med jaktstart: http://www.sportsxstream.com/Event/Watski2star.html
    Stort tack till arrangörerna som lät oss Miniseglare starta först och tillsammans. Våra båtar är ju svåra att jämföra med de andra.

    Reply

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.